Как исправить синусоиду у бензогенератора

хочу сказать всем большое спасибо, кто откликнулся на мою проблему. сегодня всё же у меня всё заработало, сделал вот по такой схеме. СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО! и ещё на всякий случай маленький вопрос… на сколько безопасно пользоваться ноутбуком, смотреть телевизор, от работающего генератора? свет мо…


Sanek-next

У моего тестя тоже котел не работает от генератора. Надо попробовать твою схему

привет! ну что, получилось запустить по моей схеме?

Привет. Еще не пробовал. Работа не дает, нет свободного времени.

Тересная схема, можно тогда и фазу заземлить

пробовал фазу заземлить… работает точно так же…

А если одновременно все заземлить:))) Изначально на генераторе нет ни ноля, ни фазы, сам генератор абстрагирован от земли. Содиняя землю с одним из выводов генератора, мы как бы назначаем, что впредь будет нулем, а что фазой.

я не силён в этом. сделал как на схеме и всё заработало.

Я езжу на Hyundai Solaris

Я езжу на Hyundai Solaris

я завожу машину с подключением к инелту

только деньги нужны, много денег, за недолго поработать ))

От генератора fubag 3000 неделю работало два этажа офисных, там и ноутбуки были и принтера и микроволновки и жк-телевизоры.Все нормально

Я езжу на Hyundai Solaris


sumicom

От генератора fubag 3000 неделю работало два этажа офисных, там и ноутбуки были и принтера и микроволновки и жк-телевизоры.Все нормально

не верю, 2,5 кВт не обеспечат энергией микроволновку и принтер…

смысл мне приукрашивать?за это приз какойто обещан?))
когда печатал принтер, лишь обороты возрастали, и ничего не вырубалось.я лишь предупредил чтобы когда печатал принтер в этот момент не включали микроволновку.

Я езжу на Hyundai Solaris

физику ни кто не отменял…

и что там такого невозможного?

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)


voditel-161

физику ни кто не отменял…

Здесь физике не противоречит. Просто кратковременно генератор работал с перегрузкой. Как правило генераторы допускают кратковременную перегрузку и способны выдать как минимум в 1,5 раза больше мощность.

Я езжу на Hyundai Solaris

тоесть, вы считаете, что матиз изредка-кратковременно может выдавать 150 л.с?Ну не может 2,5 кВт генератор выдавать 15 кВт, или у них офис при свечах работает…

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)

А кто говорит про 150 л.с. на матизе или 15 кВт с 2,5 киловаттного генератора. Киловатта 4 спокойно может выдать. Вы испытывали ДВС на таком генераторе? Даже если посмотрите ТУ на такие генераторы, то увидите там перегрузочную способность.

Я езжу на Hyundai Solaris

херню не городи… 15 кВт с 2,5 киловаттного генератора…учебник физики за 8 класс почитай…

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)

Понятно все, читать тоже не умеем…

Я езжу на Hyundai Solaris

ты не поверишь, лучше, чем ты…

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)

Во-первых, на ТЫ мы еще не переходили, во-вторых, если по теме, я ни разу не написал про 15 кВт, только про 4 кВт. Откуда Вы взяли цифру 15 я не знаю.

А так понимаю на втором фото решение проблемы? Нужно было просто заземлить генератор?

не просто заземлить а ещё ноль кинуть на землю.( из розетки в землю) просто заземление корпуса не помогло.


Totemus

там обычно идет сигнал типа меандр на выходе. это необрезанный синус, это немного отличная отсинусоиды форма сигнала. Но у ТС заморока с котлом не из-за этого

че. чеВО? меандр это необрезанный синус?

слишком толсто.

или ты всерьез? — ребята кто рядом с этим чудом живет — дайте ему по кумполу. за меня. меня чуть кондратий не обнял. кровь из глаз читая это.

если уж меандр и синус то как раз максимально обрезанный. обрезанный донельзя. заквадраченный в титьку. запомни это. не то перед девченками опозоришься.

Я езжу на Ford Focus II Wagon

Чудо, слова фильтруй. Что б не опозорится перед девченками


Pavelglag

прощаю, прошу ответить на вопрос: что в генераторе переменного тока «обрезает» синусоиду?

ШИМ. вру. правильнее сказать — переменный ток — результат работы мультивибратора.
два транзистора два конденсатора диодов пара несколько резисторов — и вот тебе схема симметричного мультивибратора на 2 биполярах. биполяры работают в ключевом режиме с частотой переключения задаваемой парой конденсаторов. нагрузка снимается с любого коллектора.
схема генерирует переменный ток, который снимается с коллекторного перехода.
но на входе у мультивибратора — постоянка.
вот откуда берется «переменка» (псевдосинус) в большинстве средненьких по цене генераторов.

хотя по мне — лучше поставить обычный автомобильный генератор и снять переменку с его трех фаз, вернее с одной из трех фаз. хотя там будет и куда как меньше напряжения чем нужно.

но ведь есть наверняка электромоторы которые обратимые. они и как генератор способны работать. вот их нагрузи на двигатель — получишь генератор 220 с честной чистой синусоидой.

чистый синус создать «программно» — стоит очень сложно и стоит потому больших денег.
помнится в Матрице один ренегат жрал воображаемое мясо и оценивал его и сказал что это очень хорошее воображаемое мясо. то есть такая подделка которую не в силах уловить органы чувств.
короче создать мясо стоит дорого. дешевле его вырастить. так и чистый синус — можно добыть только от механической электрической машины. у которой при этом частота вращения ротора застабилизирована. то есть и тут нам надо потрахаться. без труда не выловишь рыбки.

проще найти способ уговорить твой потребительский прибор работать на том гавне которое называется псевдосинус.

так написал выше, как заставить прибор работать, меня ещё и отматюкали))) (ниже)

:))
ни одно доброе дело не остается безнаказанным

отписался в теме.
а так — че скажу — дизель. а я к дизелям настороженно отношусь. самый большой их косяк это что их на газогенераторном газу эту сволочь не научишь работать хоть усрись.

с другой стороны деньги уплочены ведь. так что — купил и — лишь бы в дело шло.
что куплено — то нажито. что нажито — то прожито. а прожитого — не вернешь.

повезло однажды участвовать в пуске газопоршневых Дойцев, каждый по 1МВт электроэнергии и по 50 МВт тепла, в системе их было три. Вот это МОЩЩА!

газопоршневые — это часом не термин для бензиновых переделанных под газ на заводе?
глянул в Вики — да оно, что подозревал.
вот это вестчь. дешевизной топлива берет. деревяшек понабрать — и можно пеллет сделать для пиролизного газогенератора.
хотя если по деньгам только на дизельгенератор хватает — надо радоваться и этому — все не сидеть без света.
видел кстати я на базе обычного ВАЗовского двигателя ГП-станцию. по моему у ТСС кажется. хотя не уверен. давно было. и память дырявая.

есть некоторый опыт работы с китайскими ГП. жуть жуткая. силумин и простая СТ. 3 в штамповке. после часа работы клапанная группа нуждается в регулировке зазоров.

ну то китайцы. можно ведь и свап сделать на чето другое че влезет в контейнер. на любой отечественный. дешево и сердито. мощи конечно особо жирно не снимешь. а оно больно надо?
ну вот для частного дома сколько надо? например на подстанции обычно выделяют 15 киловатт на дом. и как хошь так и пляши. «ни в чем себе не отказывай!».

обычно из расчёта 90 Вт на метр квадратный считаю энергопотребление.


AlexVivat

ну то китайцы. можно ведь и свап сделать на чето другое че влезет в контейнер. на любой отечественный. дешево и сердито. мощи конечно особо жирно не снимешь. а оно больно надо?
ну вот для частного дома сколько надо? например на подстанции обычно выделяют 15 киловатт на дом. и как хошь так и пляши. «ни в чем себе не отказывай!».

но это расчётное, как правило коэффициэнт использования не превышает 0,5 от расчётной нагрузки.


Pavelglag

при чём тут синус? гена ПЕРЕМЕННОГО тока.

— вам можно позвонить?
— конечно, вот наши телефоны: зеленый синий и добавочный красный.

вот примерный твой ответ.

ступенчатое приближение — это тоже синусоида. но при большом увеличении это да — ступенчато падающее значение тока со временем меняющее свой знак. просто оно величина тока меняется от момента t1 к моменту t2 за время dt более резко, даже правильнее сказать дискретно, не так плавно. а синусоидальное — имеет кучу промежуточных значений величины силы тока между теми же моментами времени t1 и t2.
НО и меандрическое приближенное переменное напряжение и чистый синус — оба суть переменный ток.
оба меняют свое направление от времени t.

Я сразу сказал так. И ни какой синус тут не причем! А то развели тут синус не синусный))))).я с другом провел много эксперементов в этом деле!


SergioAUDI

Приветик, я выскажу свое мнение. Для котла нужен правильный синус. Мое мнение лучше включать через стабилизатор, который может преобразовывать синус из обрезанного в нормальный. Лучше потратится на стабилизатор и защитить остальную технику при этом без разницы от чего она питается. У нас сейчас скачки от 180 до 230.

если синус… «ежли жолудь спелый — его всяка свинья слопает!»(с)Падал прошлогодний снег.
а нету синуса — извините… другими словами техника в принципе должна хотя бы стараться сожрать что ей дали.
я котел навьен питал с 200ваттного УПСа когда напруга кончилась. ну не вот тебе от самого упса, а от евойного инвертора, подцепил аккумулятор с машины. дело было уже осенью, свет случайно кончился. а уже холодно становилось. ну и пришлось выходить из ситуевины. кстати котел шумел по другому чем когда его от сети питали. но работал. аккумулятор правда быстро кончился. видимо всетки навьен жрет больше 150 заявленных ватт.

Эта тема перемолота уже давным давно! Набири в ЯНДЕКСе — почему не работает газовый котел от простого бензогенератора и там все подробности, со всеми раскладами по всем параметрам и замерам лабораторным, короче, нужен чистый синус по частоте 50Герц, а эти выдают в разы больше, чистый синус выдают инверторные генераторы, поэтому они и стоят в разы дороже, заземление пользу дает скажем так своими словами и котел запустит, НО! Это по любому не выравнивает синусоиду до нужных параметров, итог из этого (это не я придумал, а бились ученые умы и производители генераторов) и даже рекомендации производителей этих генераторов, в инстукциях как правило пишут, то есть от таких генераторов простых, а правильно они называются с — Модифицированной! (а не чистой) синусоидой можно питать только активную нагрузку, а нереактивную, если вы знаете что это такое, поворюсь в инете есть всё, сдесь долго расписывать, коротко это так, активная, это простые лампочки, нагревательные элементы (электроплитки, утуги, тэны), а реактивная, это электромоторы, так вот например ваш холодильник расчитан на работу к примеру 10 лет, при питании таким геной (модифицированный синус). он накроется в разы быстрее, я уж не говорю про цифровую технику. Можно к нему купить стабилизатор ЧАСТОТЫ, именно частоты, но они стоят мама не горюй, проще купить инверторный генератор с чистой синусоидойи запитывать всё что угодно без проблем

ХЗ Цыфровой технике плевать какая частота в сети, хоть ультра 50000 герц, хоть постоянка. Сейчас уже эпоха импульсников.

Ну может и ХЗ, только рекомендации производителей об этом говорят, повторюсь, это не я придумал


sever33

проводка в доме новая, но обычная. двухжильная. фаза и ноль. заземление только у котла есть. забита арматура метра на три.

В розетке на генераторе есть «земля» или только фаза и ноль?

себе приобрёл инверторный генератор на 800 вт он в 2 раза был дороже обычный можно было на 3,5 квт взять котёл прекрасно работает (навьен)

навьен вроде с любым геной работает

С фига ли, там что начинка с Марса, что ли применяется. Обычный настенник двух контурный.


KortesC

Многократно пользовался ноутом от гены, все нормально)))

извини — путаешь хрен с пальцем.
ноут работает сам по себе от внешнего блока питания со стабилизацией. то есть питается постоянкой. а постоянка даже хреновая — суть постоянка. то есть 19 вольт на ноутбук входит как правило с евойного блока питания. то есть ноутбук может переходить порой на батарею когда ему постоянка с евойного БП не нравится.

Ты сначала сам их научись различать умник, у меня гена сутками пахал на даче и ноут не выключался, поскольку терминал торговый был включен — все в добром здравии. А то что написал, это как написать что ветер дует потому что деревья качаются . Человек задал конкретный вопрос и получил ответ …


dionisiu

Трансформаторы нормально переваривают меандр, разве что грузят генератор повышенной реактивкой. Проблемы могут возникнуть разве что с телевизорами «КВН» — они синхронизировали частоту кадров с фазой сети. У коллекторных двигателей переменного тока может падать мощность за счёт рассинхронизации момента поворота с моментом нарастания/спада напряжения. Но работать будет.

У него коллектор, какая рассинхронизация? Коллекторнику даже все равно, потоянка или переменка. Трансформаторы и асинхронники будут работать, но лучше не стОит.

Только специально обученные коллекторные двигатели умеют в переменку, ни один моторчик из Вашего автомобиля не будет работать от переменного тока. Стандартный асинхронник с меандром не дружит из-за слабого потокосцепления, так как фронты нарастания/спада меандра слишком круты для его беличьего колеса.

Я говорил вообще-то про коллекторники для электроинструмента, которые с обмотками возбуждения, без постоянных магнитов, и обучать их не надо. У кого мозгов хватит подключить низковольтный мотор с постоянными магнитами в сеть, тот сам дурак.

Я так делал! Лето было жарким, вентилятор автомобильный плохо справлялся, а лабораторный блок питания никак не выдавал более 14В, ну я и засунул провода в розетку…
Это был первый раз, когда батя меня лупил ремнём, лет 5 или 7 мне было :)))
А современные коллекторные двигатели переменного тока (с обмотками возбуждения, последовательно связанными с ротором через щётки) действительно способны работать и от постоянки, и от переменки, но на меандре немного теряют в мощности (12-15% всего).

Я, устав ему о<ъяснять, уже предложил воткнуть вилку от генератора в розетку в доме и…отключать только автомат на фазе, оставив нулевой ВКЛ.
А он тогда просто заземлил корпус.
И вы очень скромны.
Заземлить вывод генератора ему советовали минимум полтора десятка людей.


sever33

не пойму о чём ты. на гене розетка есть. вот я из одной дырки взял провод и заземлил его. второй фаза, а тот что пошёл в землю, зачистил и подсоединил вилку, а другой конец в розетку. точно как на картинке. а потом ещё и корпус гены заземлил.

Господи, НАКОНЕЦ ТО…
Говорил вам, говорил, наконец сделали…
А то…советую одно, а вы-а плата не сгорит ?
А потом, вместо зануления ВЫВОДА генератора, просто заземлили корпус гены и все.
Я уж веру потерял и стал подозревать, что я пишу на китайском, а не на русском


erz95

Господи, НАКОНЕЦ ТО…
Говорил вам, говорил, наконец сделали…
А то…советую одно, а вы-а плата не сгорит ?
А потом, вместо зануления ВЫВОДА генератора, просто заземлили корпус гены и все.
Я уж веру потерял и стал подозревать, что я пишу на китайском, а не на русском

Он не корпус гены заземлил, а по моему совету сделал зануление генератора.


sever33

какой? у меня такой стоит. не достаточно?

Не слушай умников -они не знают принципов работы генераторов и современных газовых котлов. у тебя всё правильно подключено. Чувствую придется писать об этом пост. Синусоида там абсолютно не причём.

ооооёёё ёй… закидают тебя вопросами…

А кто ещё научит жертв ЕГЭ, кроме старого электрика. Проблема в том, что они не понимают физики процесса.


kilovolt68

Не слушай умников -они не знают принципов работы генераторов и современных газовых котлов. у тебя всё правильно подключено. Чувствую придется писать об этом пост. Синусоида там абсолютно не причём.

Давай-ка напиши. Тема больная

Тема не такая уж и больная, а вот заблуждений в ней немерено.

Работал как то на производстве были там склады площадью 15000 квадратов. Так электричество на складах вырубали постоянно, арендодатель жадный был не мог кабели починить по пять скруток на фазе. Так к чему я привезли однофазный генератор для компьютеров и отопления. Поставил, сделал перекидной рубильник, распределил нагрузки. Включать гену, а все оборудование вырубается и в защиту, Х.З. что делать. Оказалось, что гена выдает 265 вольт! Пришлось вместе с компами обогреватели по 1.5 кВт включать что бы напругу снизить. С данным подключением все было просто. У генератора нужно заземлять одну и фаз, так как их две без инвертора, тогда получится чистый ноль и фаза. Для котла фазировка архи важна для контроля пламени, датчик там ионизационный.


Totemus

простите, а синусоидальная форма сигнала это какой ток?

Переменный.


bon-maxon

Оставить схему подключения как нарисована — она правильная, почти. На землю нужно сажать не ноль, а корпус гены. Никогда не сажайте на землю рабочий ноль, это второе.
Контур заземления подключен к заземляющему устройству?
У котла УЗО?

Если не знаете как работают генераторы не надо давать советы . Эту схему включения советовал я . Задайте себе вопрос как получается ноль в сети? Это та же земля только рабочая. И протекание через неё тока — норма.

Протекание тока в ЗАЩИТНОМ проводнике норма? Главное в трамвае не скажите такого, засмеют.😂
По вашим словам у генератора PEN проводник?

Не путайте мои слова! Ноль и земля всегда соединены, например в щите трансформаторной подстанции. По сути ноль это та же земля только рабочая — по нему течёт обратный ток.

Назначение у них одинаковое? И сечение неважно? А почему ноль и земля соединены от ТП к потребителю в PEN? Может по той же причине почему и на ВКЛ отсутствует четвертый (а тем более 5) проводник?
Углубляемся вообще не в ту сторону, я за безопасность, а не за то чтобы лишь бы работало.

Как раз назначение разное ноль — обратное протекание тока, земля — защита. Раньше шёл один проводник до потребителя, но т. к. до него много промежуточных соединений то это сильно влияло на безопасность.

вы ему про системы с глухоизолированной нейтралью только не рассказывайте, совсем покоя лишится человек)))

безопасно, се современные импульсные бп имеют большой разброс по входному напряжению, а на форму и частоту вообще плевать


KOLYAN-178

БП ноутбука переварит любой синус, там у него на входе стоит выпрямитель, так же как и ПК. Сложности в работе вызовут лишь приборы, в составе которых есть асинхронные двигатели и трансформаторы на 50 Гц (холодильник, компрессор, старая советская техника). Причем коллекторные двигатели (дрель, болгарка и пр) работают без проблем.

БП ПК может не стартануть, например БП Hipro HPC600 вообще не стартует на ИБП APC BK650MI :(

Возможно причина там иная.

Скорее всего, имхо, импульснику вапче насрать на все «синусы», «меандры» и т.д. — жреть всё, и не кашляет. Но всегда есть «нюанс»! :)

Эта тема перемолота уже давным давно! Набири в ЯНДЕКСе — почему не работает газовый котел от простого бензогенератора и там все подробности, со всеми раскладами по всем параметрам и замерам лабораторным, короче, нужен чистый синус по частоте 50Герц, а эти выдают в разы больше, чистый синус выдают инверторные генераторы, поэтому они и стоят в разы дороже, заземление пользу дает скажем так своими словами и котел запустит, НО! Это по любому не выравнивает синусоиду до нужных параметров, итог из этого (это не я придумал, а бились ученые умы и производители генераторов) и даже рекомендации производителей этих генераторов, в инстукциях как правило пишут, то есть от таких генераторов простых, а правильно они называются с — Модифицированной! (а не чистой) синусоидой можно питать только активную нагрузку, а нереактивную, если вы знаете что это такое, поворюсь в инете есть всё, сдесь долго расписывать, коротко это так, активная, это простые лампочки, нагревательные элементы (электроплитки, утуги, тэны), а реактивная, это электромоторы, так вот например ваш холодильник расчитан на работу к примеру 10 лет, при питании таким геной (модифицированный синус). он накроется в разы быстрее, я уж не говорю про цифровую технику. Можно к нему купить стабилизатор ЧАСТОТЫ, именно частоты, но они стоят мама не горюй, проще купить инверторный генератор с чистой синусоидойи запитывать всё что угодно без проблем

теоретически верно, практически нет))) контроллер котла не видит величину разности потенциалов источника питания (обмотка гены глухоизолирована)

К сожалению это практика и с этим столкнулись уже тысячи и повторюсь ещё раз, это не я придумал,


Pavelglag

повторюсь. ЧТО в катушках обрезает синус?)))

Почему обязательно обрезать, разве не достаточно иметь измененный вид синусойды (например гармониками)?

сложение частотных характеристик с нескольких обмоток это и есть «модифицированный» синус.


sever33

проводка в доме новая, но обычная. двухжильная. фаза и ноль. заземление только у котла есть. забита арматура метра на три.

Понятно. Завтра обсудим это. Ноль с землей надо соединить около котла.


mishka84

Кучу зарядок спалил для телефона и лампочек светодиодных.сейчас заказал с али стабилизатор с чистым синусом

просто есть небольшой спор, что лучше купить, маленький инвертор с чистым током, или грязный генератор плюс стабилизатор )) мощность 1кВт ))


sever33

всё ясно. просто мне он достался даром. я же не знал что так всё сложно. мне он нужен на экстренный случай. что б работал котёл и дом не промёрз. на время когда не будет света могу уйти в квартиру и переждать. я же не знал что так всё сложно окажется…

Понятно всё, даром это хорошо))))) На экстренный случай пойдет, но долго гонять тоже не стоит, там электронасосы в котле скорее всего стоят и элекроника пуска, всё равно лучше его через стабилизатор


dionisiu

Всё, что не содержит асинхронных двигателей и попадает под понятие полной мощности генератора (с активной и реактивной составляющими). С асинхронниками не всякий генератор справляется, нужен синус гладкий и стабильный.

просто есть небольшой спор, что лучше купить, маленький инвертор с чистым током, или грязный генератор плюс стабилизатор )) мощность 1кВт ))

Нужно искать отзывы по конкретной модели или требовать гарантии продавца/производителя работоспособности конкретного экземпляра на конкретном оборудовании, с возможностью легко вернуть назад в случае неудовлетворительной работы, проверить документы и комплектность, хранить чек и упаковку, внимательнейшим образом изучать инструкцию по подключению/пуску/наладке и строго ей следовать (чтоб от продавца не было отказа из-за нарушения чегото, мелким шрифтом написанного).

да я себе нашёл генератор и полностью доволен )) если честно) но есть знакомые которые тоже хотят но спорят о том что я дорого взял и смысла нет, проще взять простой, дешевле

правильно сделал, у меня в хозяйстве их несколько, самый маленький (2,2 КВА) сейчас стоит 54 Круб.


dionisiu

Нужно искать отзывы по конкретной модели или требовать гарантии продавца/производителя работоспособности конкретного экземпляра на конкретном оборудовании, с возможностью легко вернуть назад в случае неудовлетворительной работы, проверить документы и комплектность, хранить чек и упаковку, внимательнейшим образом изучать инструкцию по подключению/пуску/наладке и строго ей следовать (чтоб от продавца не было отказа из-за нарушения чегото, мелким шрифтом написанного).

Нужно изначально интересоваться в магазине, для каких целей он тебе нужен и они посоветуют то что нужно, если покупатель сам не понимает, у нас в Екатеринбурге есть магазин, по продаже такого оборудования, так вот когда заходишь на их сайт, там на главной странице КРУПНЫМ, красным шрифтом написано предупреждение, или рекомендация и это правильно я считаю честный магазин, вот примерно такого плана — Перед покупкой генератора обязательно проконсультируйтесь у менеджера магазина для каких целей он вам нужен, некоторые генераторы не предназначены для питания газовых котлов!


vulcan161

просто есть небольшой спор, что лучше купить, маленький инвертор с чистым током, или грязный генератор плюс стабилизатор )) мощность 1кВт ))

лучше купить САК, но он здоровый и много жрёт горючки))) зато стоит дёшево)))


Pavelglag

лучше купить САК, но он здоровый и много жрёт горючки))) зато стоит дёшево)))

САГ-сварочный авто-генератор.
Кстати, есть модели с универсальным комбинированным генератором с выводами для сварки и отдельными выводами для ~220/380


Pavelglag

наберите в поисковике Павел Глаголев РегионЭнергоСтрой

Завтра обязательно гляну, чтобы иметь представление.

раздраконили))) завтра выложу пост о НОРМАЛЬНЫХ генераторах (как раз пришли две АДешки от ТСС на 100 и 400 КВА)

Нормальный генератор имеет систему выравнивания и это УСТАНОВКА, а не переносной генератор для бытовых нужд. Спасибо, становится все яснее и яснее.

я вас разочарую. НОРМАЛЬНЫЙ генератор имеет только обмотки, там нет никаких составляющих инвертора, а только прибавление и убавление оборотов двигателя для поддержания частоты в 50 Гц.

Ещё есть корректор напряжения.
Который, как РН в автомобильном генераторе, регулирует напряжение возбуждения, поддерживая ~220v на выходе.
А упомянутый вами мех.регулятор поддерживает 3000 об/ мин, для соблюдения частоты переменного тока на уровне 50гц (в дизелях 1500 об/мин, как малюсеньких, так и десятитонных)


Pavelglag

раздраконили))) завтра выложу пост о НОРМАЛЬНЫХ генераторах (как раз пришли две АДешки от ТСС на 100 и 400 КВА)

У меня на предыдущей работе 6шт по …630 квт
Каждый агрегат весит всего 10т и + 3 т- вагон
Я их обслуживаю и ремонтирую. Й


vulcan161

дяденька, а вы сейчас с кем говорили? )))
я просто вообще ничего не понял ))

Холодильники — плохо дружат с генераторами, а пылесосы — норм, только щётки быстрее выгорают.

ну генератор же как б ы аварийное решение, с пылесосом можно подождать наверное ))
а вот если холодильник не катит, тогда печаль. .


dionisiu

Армейский дизель, способный синхронизироваться с промышленной сетью — вещь! Он даёт гладкий синус без рывков резких и действительно вполне подходит под асинхронники, так как в своей структуре содержит просто генератор, как и на любой электростанции. Дал на него 1500 обормотов — получил чистейший синус 50 Гц.
Большинство этих мелких шмокодявок, которые называются «генераторы», работают на бензине (соответственно, от них стабильных 1500 не добиться) и в себе содержат генератор по принципу автомобильного — трёхфазник с выпрямлением и управлением напругой через ток ротора. Далее полученную постоянку преобразует инвертор, и вот от его качества зависит чистота частоты (прошу простить за тавтологию) и гладкость синуса.
Мы, крымчане, год назад изучили это вдоль и поперёк, многие — на своём печальном опыте.

согласен, почему и акцентирую внимание на генах ПЕРЕМЕННОГО тока, а не инверторах. Многие даже определения понимать не хотят, но поорать про «чистый синус» только дай))) а у автора как раз нормальный гена переменного тока с механической авторегулировкой частоты вращения в зависимости от нагрузки.

Вот конкретно за эту модель, что автор показывает, сказать не могу, той же фирмы у нас расхватывали мелкие такие, в пластиковом корпусе, малошумящие киловаттники. Телек посмотреть, свет обеспечить, комп поиграть, мобилу зарядить — норм. А холодильники и котлы не работали от них :(

бог мой откуда вы знаете такую тонкость про КВН?!:)

Анекдот: подвыпивший мужичок вваливается домой, подходит к зеркалу, и так на себя посмотрит, и эдак:
— Да, есть во мне что-то божественное!
Жинка его аж скалку из рук выронила:
— Чего? О_о
— Да захожу я счас в автобус, бабка на меня глядит и крестится: «Куды ж ты прёсся-то, Господи?»

Папа у меня телемастером был, рассказывал :)


vulcan161

так, три двести. а генератор сколько стоит, примерно скажем на киловатт? примерно )) если помнишь
просто прикидываю что чего стоит, и стоит ли оно того ))

Можно сразу с чистым синусом генератор на киловатт купить за 8-10тыс


sever33

какой? у меня такой стоит. не достаточно?

Вполне.
К стати. А можно начало темы? Я просто собирался брать ТАКОЙ ЖЕ генератор на другую дачу, А тут такая новость.
Котел Аристон настенный. Электричество вырубают регулярно. Вот думал взять гену на всякий пожарный.

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

Блин. Бесперебойник какой на комп ставят

кто говорит поможет, кто говорит нет… сколько людей столько и мнений. у меня он есть, но я его не подключал.

Мдя. Херово. Хотел под новый год подстраховатся, теперь вижу что тема на много глубже чем просто воткнуть вилку в розетку…

я хрен его знает из чего создаете проблему — у меня 3.5 квт бенз ген — вся техника третий год работает от него — и компы и телевизоры и все-все все

Тут не за технику, тут за котёл разговор. Это отдельная галактика


sever33

кто говорит поможет, кто говорит нет… сколько людей столько и мнений. у меня он есть, но я его не подключал.

Занимаюсь ремонтом электроники в газовых котлах и колонках. Точно могу сказать, сам пробовал, что бесперебойник долго не протянет — минут 5-10, если акум в нем стоит 9 ампер/часов и он совершенно новый, но прошедший несколько циклов полной зарядки-разрядки. В настенниках стоят двигатели очень не слабые, а если котел турбированны, то вообще про бесперебойник можно забыть. Но если найти мощьный ИБП от 1500 и выше (такие в магазинах не продаются — только на заказ) то к нему можно автомобильный 50а/ч подоткнуть вместо штатного. Такая система может продержаться чуть дольше — до часа, но это в теории. Практика говорит, что больше 20 минут — не получится, ток потребления большой будет.
Выход — генератор брать. Но тут абы какой тоже — не подойдет. Вот про них точно ничего не скажу — опыта не имею.

Я езжу на Hyundai Solaris

что вы несёте?есть куча ИБП специально для котлов (самые простые -это украинские ЛЕОТОН, и одни из неплохих INELT1000), а в магазинах продаются ИБП до 200 кВт (и думаю это не предел), весь вопрос в цене…Так вот инелт1000 с двумя аккумуляторами будет держать нагрузку котёл+лампочка около суток…
П, С, сразу видно как вы занимаетесь ремонтом котлов…

Спасибо. Нормально занимаюсь. Вот разработкой систем с бесперебойниками не занимался. Опыт — пришел, а там уже какие то электрики уже пытались сделать такую систему. Поспрашивал, выснил для себя. Поделился


Foxtail

Блин. Бесперебойник какой на комп ставят

будет, гена даже с блоком автоматического пуска сразу в сеть напряжение не подаёт ( внешний ввод отвалился, он завёлся, оттестировался, только после этого подал питание). Вот УПС (в зависимости от ёмкости аккуума) это время «прикроет»


Foxtail

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

нормальный бесперебойник — лучше. Минус — периодически надо менять аккумулятор.

Я езжу на Hyundai Solaris

гелевые работают 7-10 лет(но цена…)

не правы. у аккумуляторов нет срока работы, есть количество циклов заряда-разряда. сами понимаете, что это количество может быть использовано и за 1 год. так да, гелевые имеют больший ресурс.

Я езжу на Hyundai Solaris

оооо, да вы инженер от бога…


Foxtail

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

у компьютерного UPS (недорогого) форма выходного сигнала не очень подходит для котлов. Так как в этих котлах несколько двигателей, которые крутят турбину и насос водяной, нужна синусоидальная форма напряжения, иначе эти двигатели перегреваются или вообще не крутятся. Это информация с интернетов, подозреваю, что правдивая в основном. А UPS с чистым синусом дорогие сами по себе (например, SmartUPS от фирмы APC мощностью от 1000 ВА), а если еще учесть, что для продолжительного резервирования нужно еще дополнительные блоки АКБ докупать, то в частном доме выгоднее все-таки бензогенератор оказывается…

Тут не столько вопрос резервирования, сколько в «очистке» тока. Я незнаю параметров но по идее там должен быть доаольно низкий уровнь погрешности


Foxtail

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

гена дешевле


vulcan161

так, три двести. а генератор сколько стоит, примерно скажем на киловатт? примерно )) если помнишь
просто прикидываю что чего стоит, и стоит ли оно того ))

Генератор 5тыс. У меня на даче электричества нет.2 маленьких генератора(кубик)примерно по 900вт вроде и большой пылиться 10 лет на 2300ватт

от 6500 мне гугл подсказал )

Но страшно подумать, что это за генератор. Одноразовый ДВС? АВР присутствует?

а что там страшного? лампы и некоторый инструмент потянет )
одноразовый мотор? ну это глупость ))
АВР это автозапуск? на генераторе за 6500 автозапуск? ))) сам блок запуска примерно столько стоит )))

Одноразовый мотор на генераторе — это реальность, а АВР — это поддержание стабильного напряжения на выходе, без влияния потребления нагрузкой.

в таком случае и триммеры и бензопилы с одноразовыми моторами, хотя при всём этом запчастей навалом и чинится, меняется всё без проблем ))
гугл мне иначе перевёл аббревиатуру, пардон) стабилизатора нет конечно. с ним уже генераторы по дороже.
как раз этот момент я и выяснял в этой теме. (что проще взять сразу чистый генератор, или эту шмыгалку+стабилизатор )

Источник

сабж. Как это исправляется и возможно ли исправление в принципе
(может это вобще родовая травма)?

Бензогенератор united power, однофазный, 4,5 квт, к механичекой части претензий никаких, заводится, работает как положено. При подключении активной нагрузки — никаких сложностей. При подключении двигателей типа точило, косилка, циркулярка тоже всё нормально.

Сюрприз появился при попытке подключить эл.рубанок интерскол мощностью 1 кВт со стабилизатором частоты вращения. В инструкции на него написано, что при перегрузке двигатель отключается. Так вот при подключении рубанка к бензогенератору, рубанок сразу срывается на высокие обороты и тут же отключается. Собственно рубанок исправен, от обычной сети работает штатно. От генератора — глючит.

Стал искать в чем причина, притащил осциллограф, и увидел такую картину. Синусоида переменного напряжения, на каждой полуволне немного не доходя до максимума — имеется провал около 70 Вольт

рисунок (фотография ну очень плохого качества, поэтому наваял в пойнте, примерно, характерные выбросы постарался нарисовать) прикладываю.

Понятно, что дело в генераторе. А вот что в нем может быть исправлено, тут мне не хватает знаний. Хотелось бы за зиму с этим разобраться.

(В сервисном центре ответили, что бытовые генераторы вобще предназначены только для освещения и типа все ваши заморочки это ваши проблемы. Ну типа привозите, но если он новый, заводится, напряжение выдаёт, то трудно сказать, пусть побудет у нас как время будет посмотрим вдруг что-нить придет в голову. Учитывая полную комнату ожидающей ремонт техники, это как раз месяца на два-три затянется. (угу, в самый сезон мне предлагают отвезти новые девайс на прикол и ждать неизвестно чего)

Вобщем прошу помощи, у кого было что-нить подобное. Или есть мысли по поводу…

Источник

Это должны знать все генератор бензиновый автоматически переводим на газ и обратно на бензин. Частота тока с китайского генератора нестабильна не запускается котел тест с UPC. Слушайте онлайн в хорошем качестве, скачивайте mp3 в высоком качестве без регистрации. Обратите внимание!

Поиск данных по Вашему запросу:

Схемы, справочники, даташиты:

Обсуждения, статьи, мануалы:

Дождитесь окончания поиска во всех базах.
По завершению появится ссылка для доступа к найденным материалам.

Содержание:

  • Генератор + стабилизатор напряжения
  • Генератор для газовых котлов. Выбор и подключение бензогенератора для газового котла
  • Резонансный фильтр, преобразователь меандр — синус, синусоида. Отзыв, опыт изготовления
  • Генератор Выдающий Чистою Синусоиду Huter Ht 950A mp3
  • Ремонт инверторных генераторов своими руками
  • Инвертор с чистой синусоидой
  • 10 ошибок при покупке бензогенератора
  • как подключить генератор к котлу?

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Обзор качества напряжения (синусоиды) генератора патриот 1.5 кВт.

Генератор + стабилизатор напряжения

Помнится МММ, разгул криминала, веерные отключения электроэнергии. На Украине, например, во второй половине х дело доходило до того, что свет в жилых районах выключали на 2 часа через каждые 2 часа. Помнится, наиболее коварным был зимний период темноты между пятью и семью часами вечера.

Как раз, когда народ возвращался с работы. Выгружаешься на остановке, автобус уезжает, и ты остаешься в полной темноте. Пытаешься привыкнуть, трешь глаза, давишь на глазные яблоки. Все безрезультатно, вокруг полная темнота. Делать нечего, осторожно ступаешь во мраке, пытаясь нащупать заветный забор, который должен вывести к родной калитке и потихоньку, на ощупь, домой.

Однако в этих мытарствах были и положительные элементы. Например, резко возрос спрос на разные бензо- и дизель-генераторы, а также на электронные преобразователи и бесперебойные источники тока. Последнее обстоятельство позволило людям творческим применить свои профессиональные навыки и даже немного улучшить на этом поприще свое финансовое положение. А там, глядишь, появились различные фирмочки, выпускающие эти самые преобразователи и бесперебойники. Какой-никакой подъем в экономике образовался, дополнительные рабочие места и т.

Собственно, и Ваш покорный слуга, примерно в те времена, из электроники слабосильной подался в электронику силовую. Нельзя сказать, что тогда с этой самой электроникой сильно мудрили. Делали, чтобы было просто, надежно и дешево.

В принципе, для того чтобы питать одну-две лампочки, больше ничего и не требовалось. Однако по мере развития процесса конкуренция ужесточалась. Народу уже стало из чего выбирать. Особо привередливые начали интересоваться формой напряжения на выходе преобразователей и бесперебойников.

На что им очень обтекаемо отвечали, что форма там практически синусоидальная, но лишь слегка модифицированная. Более честные говорили, что там присутствует синусоида, но только квадратная. А уж совсем честные говорили напрямую, что их преобразователи и бесперебойники формируют на выходе прямоугольное напряжение с паузой. Но параметры этого напряжения амплитудное и действующее значение, а также частота практически соответствуют аналогичным параметрам однофазного переменного напряжения бытовой электросети.

В принципе, такое напряжение вполне подходило для основных бытовых электропотребителей, таких телевизоры, компьютеры, а также накальные и люминесцентные лампы. Те же электропотребители, которые требовали чисто синусоидального напряжения асинхронные двигатели, например , были в меньшинстве и погоды особой не делали.

Однако такое положение не могло длиться вечно. Количество отключений сокращалось и в какой-то момент они практически вообще прекратились. Однако параллельно на рынке бытовых товаров стали появляться отопительные котлы, оборудованные циркуляционными насосами, приводными задвижками и электронным управлением. Такие котлы требовали высококачественного бесперебойного электропитания. В противном случае, при отключении электричества работа системы отопления полностью нарушалась.

И вот тут возникала некая дилемма. Многие владельцы отопительного чуда уже обладали бесперебойными источниками, мощности которых с лихвой хватало для питания котла.

Для чудо-котла надо было приобретать новый чудо-бесперебойный источник, формирующий на выходе чистейшую синусоиду. А куда же теперь девать старый, к которому уже душой прикипели. Нехорошо как-то все это! Но положение не безвыходное и старый друг нам еще послужит! Для питания асинхронного двигателя от прямоугольного напряжения можно использовать фильтр Отто. Есть множество положительных примеров практического воплощения такого подхода.

Однако такой вариант не самый простой и, уж точно, не универсальный. После продолжительной и утомительной настройки фильтр можно будет использовать только с конкретным двигателем.

Хотелось бы чего-то более универсального. Таким более универсальным решением будет использование в качестве фильтра феррорезонансного или подобного ему стабилизатора. При этом феррорезонансный стабилизатор, включенный после бесперебойного источника, будет не только исправлять форму его выходного напряжения в периоды отсутствия сети работа от аккумулятора , но и будет стабилизировать напряжение сети в моменты его присутствия.

Ниже приводится описание и принципиальная электрическая схема феррорезонансного стабилизатора мощностью Вт. В статье приведены формулы и методика расчета, которая позволит вам пересчитать стабилизатор на другую мощность, если это потребуется. Феррорезонансные стабилизаторы имеют ряд достоинств, таких как высокая надежность и быстродействие, широкий диапазон входных напряжений, хорошая стабильность выходного напряжения, способность к исправлению формы сильно искаженного входного напряжения.

Однако, не смотря на все свои достоинства, эти стабилизаторы имеют и некоторые недостатки, к которым можно отнести относительно низкую удельную мощность и высокий уровень шумов, создаваемых при работе. Не так давно, в х годах прошлого века, феррорезонансные стабилизаторы широко использовались в быту для питания ламповых телевизоров.

И старшее поколение читателей, скорей всего, до сих пор помнит тот надрывный гул, которым сопровождалась работа этих аппаратов, которые различались формой и расцветкой, но имели вес кг при мощности Вт. Основным источником шумов в феррорезонансном стабилизаторе является насыщающийся дроссель. В работе сердечник этого дросселя постоянно насыщается, что приводит к изменению его линейных размеров.

Это явление называется магнитострикционным эффектом. Следовательно, если мы хотим построить тихий стабилизатор, то в первую очередь должны избавиться от насыщающегося дросселя. Однако нельзя просто так выбрасывать неугодные комплектующие из стабилизатора. В этом случае мы рискуем потерять его функциональность.

Чтобы этого не произошло, сначала нужно найти достойную замену. И на нашу удачу такая достоянная замена имеется. Еще в х годах прошлого столетия была доказана возможность замены насыщающегося дросселя последовательной цепочкой, состоящей из линейного дросселя и двух встречно-параллельных тиристоров [1].

Такая цепь ведет себя аналогично насыщающемуся дросселю, но в отличие от него имеет меньшие размеры и массу, может оперативно регулироваться за счет управления тиристорами, обеспечивает меньшие потери и, самое главное, гораздо меньше шумит. В технической литературе такая цепочка зачастую называется резонансным тиристорным регулятором РТР [2]. При необходимости, два встречно-параллельных тиристора РТР можно с успехом заменить одним симистором.

Стабилизатор с РТР имеет практически тот же принцип действия, что и феррорезонансный стабилизатор. Выходное напряжение U Н поддерживается на требуемом уровне В. Когда напряжение питающей сети U С имеет минимальное значение, симистор VS1 заперт.

При этом напряжение U Н поднимается до требуемого уровня за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. Если же напряжение питающей сети U С имеет максимально допустимое значение, то симистор VS1 постоянно открыт. При этом дроссели L1 и L2 образуют делитель переменного напряжения, уменьшающий сетевое напряжение до требуемого уровня. В феррорезонансном стабилизаторе насыщающийся дроссель также максимально используется при максимальном входном напряжении, и минимально при минимальном.

Дроссель L3 совместно с конденсатором С1 образует фильтр третьей гармоники, улучшающий форму выходного напряжения стабилизатора. Рассмотрим подробнее работу стабилизатора с РТР. На Рисунке 2 изображены осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР. Выходное напряжение стабилизатора U Н выпрямляется при помощи выпрямителя В2. Выпрямленное напряжение U В2 поступает на фильтр Ф, который выделяет из него среднее, действующее или амплитудное значение, в зависимости от того, какое значение выходного напряжения U Н требуется стабилизировать.

Далее напряжение с выхода фильтра поступает на сумматор, где сравнивается с опорным напряжением U ОП. С выхода сумматора напряжение ошибки поступает на регулятор Рег, который формирует управляющий сигнал, призванный компенсировать отклонение выходного напряжения стабилизатора. На другой вход порогового устройства подается синхронизирующее напряжение U В1 , привязанное к моментам перехода через ноль выходного напряжения U Н стабилизатора.

На выходе порогового устройства ПУ формируются импульсы управления U УПР , которые усиливаются усилителем мощности УМ и в требуемой полярности поступают на управляющий электрод симистора VS1. Синхронизирующее напряжение создается при помощи интегратора Инт и выпрямителя В1. Импульсы управления U УПР формируются на нарастающем фронте U В1 между нулевым и амплитудным значением этого напряжения.

При увеличении порогового напряжения U ПОР импульсы управления максимально сдвигаются к амплитудному значению U В1 и, соответственно, к нулевому значению U В2.

В этом случае симистор открывается в районе нулевого значения U Н и через линейный дроссель L2 протекает незначительный ток I L2 , который не оказывает существенного влияния на выходное напряжение стабилизатора. При уменьшении порогового напряжения Uпор импульс управления сдвигается в сторону амплитудного значения U Н и через линейный дроссель L2 начинает протекать существенный ток, который шунтирует выход стабилизатора и уменьшает величину его выходного напряжения. Если выходное напряжение стабилизатора меньше требуемого, то регулятор Рег увеличивает пороговое напряжение U ПОР.

В результате ток, протекающий через дроссель L2, уменьшается, и выходное напряжение стабилизатора возрастает за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. В результате ток, протекающий через дроссель L2, увеличивается и выходное напряжение стабилизатора уменьшается.

Рассмотрим практическую методику расчета стабилизатора мощностью ВА. Такой стабилизатор может использоваться как независимое устройство или совместно с устаревшими источниками бесперебойного питания для получения синусоидальной формы напряжения. Первым делом необходимо определить емкость резонансного конденсатора. Реактивную мощность резонансного конденсатора для стабилизатора без фильтра третьей гармоники можно найти по формуле:. Так как в стабилизаторе для улучшения формы выходного напряжения установлен фильтр третьей гармоники, емкость резонансного конденсатора можно уменьшить:.

В качестве C1 можно использовать компенсирующие конденсаторы типа К или аналогичные, предназначенные для коррекции коэффициента мощности электромагнитных дросселей газоразрядных ламп. Например, можно использовать два включенных параллельно конденсатора К емкостью 50 мкФ, рассчитанных на напряжение В переменного тока.

Генераторы Игры Измерения Инстр. Сотовая связь Спутник. ТВ Телефон Теория Ук. Схемы Силовая электроника Как получить чистую синусоиду …. Крупнейшее в Китае предприятие по производству прототипов печатных плат, более , клиентов и более 10, онлайн-заказов ежедневно. Хотите получать уведомления о выходе новых материалов на сайте?


Генератор для газовых котлов. Выбор и подключение бензогенератора для газового котла

Практический опыт повторения конструкции преобразователя меандра в синусоиду на основе резонансного фильтра. Оглавление :: Поиск Техника безопасности :: Помощь. Материал является пояснением и дополнением к статье: Получаем синусоиду от инвертора Как получить чистую синусоиду вольт от автомобильного аккумулятора, чтобы запитать бытовые и специальные электроприборы. Применяем инвертор и оригинальную схему фильтра.

Фото синусоиды недорогого генератора, потребление в нагрузке 1 А теперь посмотрите на синусоиду генератора HondaEU 30 ISG.

Резонансный фильтр, преобразователь меандр — синус, синусоида. Отзыв, опыт изготовления

Около месяца назад я искал в нете схему простого преобразователя 12 В. Всё что обычно предлагается, сводится либо к получению псевдосинуса путём преобразования без использования низкочастотного повышающего трансформатора, либо к совету использовать усилитель D-класса, управляемый опорным синусоидальным напряжением. В качестве устройства управления и генерации синусоиды предлагается применять микроконтроллер. Либо даётся ссылка на смартапс. В общем, получается не слишком просто. Пришлось потратить довольно много отпускного времени, чтобы разработать схему более отвечающую требованиям простоты и «чистоты» синуса. Разработанная схема представлена на следующей странице. Выходное напряжение 50 Гц. Максимальная мощность 50 Вт. КПД

Генератор Выдающий Чистою Синусоиду Huter Ht 950A mp3

Как исправить синусоиду у бензогенератора

Как получить чистую синусоиду вольт от автомобильного аккумулятора, чтобы запитать бытовые и специальные электроприборы. Применяем инвертор и оригинальную схему фильтра. Предлагаю Вашему вниманию устройство, позволяющее получить синусоидальное напряжение вольт приемлемого качества, от автомобильной системы электропитания 12 вольт. Максимальная нагрузка 1. В устройстве используется инвертор промышленного производства на 1.

WP-Cumulus требует для просмотра Flash Player 9 или выше.

Ремонт инверторных генераторов своими руками

Их всего десять. Ни больше, ни меньше. Дочитайте до конца и вероятность выбросить деньги на ветер будет стремиться к нолю. Без воды, без рекламы, эту статью могут перепечатать все наши конкуренты — ничего не изменится. Это свод аксиом — никто не сможет это оспорить.

Инвертор с чистой синусоидой

У котла есть фазировка ноль-фаза. При изменении полярности некоторые модели не видят пламя. Нужно просто перевернуть вилку. При подключении от генератора бывает разная Синусоида частота. Иногда спасает трёх жильный провод с контуром заземления.

не работает газовый котел, нет синусоиды, китайский генератор. Кстати, он не меняет основную частоту генератора (восстанавливается, только, форма Единственный способом исправить — восстановить синусоиду.

10 ошибок при покупке бензогенератора

Позвоните нам, если хотите узнать подробнее: 68 Сетевой резонансный фильтр 50 Гц, мощностью нагрузки до Вт. Применяется, если котёл при работе от плохой электрической сети сильно гудит и затем показывает аварию или ошибку. В резонансном фильтре 50 Гц предусмотрен сквозной проход нулевого провода, необходимый для правильной работы фазозависимых котлов отопления.

как подключить генератор к котлу?

Тема в разделе » Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование «, создана пользователем Сергей , Войти или зарегистрироваться. Строительный форум ВашДом. А кто это у нас тут прячется и стесняется?

Теория и практика.

Резонансный фильтр, состоящий только из дросселей, трансформаторов и конденсаторов, то есть надёжность его на порядок выше, чем у бесперебойников, по сути это высокодобротный фильтр НЧ использующий резонанс. Подавляет низкочастотные и высокочастотные помехи и гармоники в электросети, по сути это высоко-добротный, сетевой низкочастотный фильтр 50Гц. Так же применяется, если котёл при работе от плохой электросети сильно гудит и затем показывает аварию или ошибку. В электросети форма питающего напряжения не всегда синусоидальная — есть гармоники, помехи более того некоторые тиристорные симисторные стабилизаторы за счёт искажения формы синусоиды стабилизируют напряжение электросети, причём это относится даже к стабилизаторам элитного класса. То есть они стабилизируют напряжение с помощью искажения формы синусоиды. Также очень плохую форму синусоиды выдают недорогие источники бесперебойного питания ИБП и генераторы резервного питания.

Водоснабжение и Отопление Вентиляция и Кондиционирование. Заскочил на минутку Сообщений: 5 Откуда Город : Одесса. Помогите решить проблему.

Источник

  1. 23.01.2020 08:00


    #81

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    Я так понимаю это график в котором отражается частота с которой ток появляется в «фазе», т.к. у генератора «ноля» нет, то эта фаза может плавать, потому формируется «кривая синусоида».
    Для выравнивания синусоиды надо ноль замкнуть на землю. Тогда фазозависимые котлы должны работать.

    У как все запущено , Читай! Интернеты все же , нулем синусоида не выравнивается от слова никак , нулем соединенным на землю одного из выходов гены ты котлу обозначаешь однозначно где нуль а где фаза и он зная фазу нормально зажигает горелку и следит зампламенем.

    Когда нуль не заземлён , то котёл фазу не видит , вернее она прыгает на его цепи т к это переменка и он ее то теряет то находит , соответсвенно горелку зажечь он не может и пишет ошибку про невкусное электро.

    А синус это идеальная синусоидальная форма выходного напряжения генератора с частотой 50 герц и уровнем отклонения согласно ПУЭ.

    Обычные гены формируют черте что на выходе , похожее на меандр т е прямоугольные импульсы напряжения , а также кучу побочных частот помимо 50 герц , гармоники называются . Вот это то мусорное электричество насосы очень плохо переваривают да и остальные электроприборы не очень его пережёвывают , поначалу мож и работать будет но риск выгорания возрастает многократно .

  2. 23.01.2020 08:05


    #82

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    Ну так гараж же на земле стоит, пол цементный (и я так думаю цемент не толстый), хотя хз как там пробурится еще, может и проще на улицу провод бросить (а может на железный забор зацепить? бугага!!!))) )

    Самое забавное, что это куда лучшая «земля» ;)

  3. 23.01.2020 08:07


    #83

    Сообщение от Eugene Goostman
    Посмотреть сообщение

    Обычные гены формируют черте что на выходе , похожее на меандр т е прямоугольные импульсы напряжения , а также кучу побочных частот помимо 50 герц , гармоники называются . Вот это то мусорное электричество насосы очень плохо переваривают да и остальные электроприборы не очень его пережёвывают , поначалу мож и работать будет но риск выгорания возрастает многократно .

    Что мешает перед котлом поставить что-нидь вроде APC SmartUPS 1000? Заодно скачки сглаживать будет, плюс запас работы без генератора.

  4. 23.01.2020 08:09


    #84

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    Просто мне надо когда он понадобится — он уверенно завелся. А понадобиться он как раз может в -40). Так-то у меня давно уже в гараже валяется 2-тактный генератор на 650 ватт (по идее на котел хватить должно). Я его даже заводил как-то, но когда случился ***** на почти сутки — я час с ним пробился и он так и не завелся.

    С ними такая фишка не от мороза. Когда долго стоят, не хотят заводиться. Выкручивай свечу, шприцом 2-3 кубика бензина в цилиндр и дергай (свечу-то назад заверни). Может быть несколько раз придется так делать. Потом снова будет безотказно запускаться ночь-полночь, до следущего отстоя.
    У меня так ГЕН-950 (720Вт) с новья так и делает. Заведешь принудительно, снова лето (зиму) без проблем. Постоит…давай принудительный запуск.

    Последний раз редактировалось Михалыч_алтайский; 23.01.2020 в 08:22.

    У нас всё впереди.
    Эта мысль тревожит.

  5. 23.01.2020 08:14


    #85

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    Ок, спс. Летом озадачусь). Вот заботу-то себе приобрел! )))))

    Да не горюй, всё нормуль! По полгода автонома было на генах и ничего. На всякий, еще советских. Потом по привычке лично себе взял, уже китайца. Редко но метко выручает. Для этого они и есть, дырчики…

    У нас всё впереди.
    Эта мысль тревожит.

  6. 23.01.2020 08:21


    #86

    Гофротрубу в Барнауле продают, искал как-то, выскочило. Разные диаметры, разные фитинги там же. Не проблема.
    У меня ночью в гараже свет вырубают, начал на стену уж поглядывать, буду на раму из уголков лепить. Отсюда и шли поиски потихоньку того-другого, пока прикидки…

    У нас всё впереди.
    Эта мысль тревожит.

  7. 23.01.2020 08:23


    #87

    Сообщение от Михалыч_алтайский
    Посмотреть сообщение

    С ними такая фишка не от мороза. Когда долго стоят, не хотят заводиться. Выкручивай свечу, шприцом 2-3 кубика бензина в цилиндр и дергай. Может быть несколько раз придется так делать. Потом снова будет безотказно запускаться ночь-полночь, до следущего отстоя.
    У меня так ГЕН-950 (720Вт) с новья так и делает. Заведешь принудительно, снова лето (зиму) без проблем. Постоит…давай принудительный запуск.

    Ну вот этим он и не подходит. В темноте этим всем заниматься не очень хочется (а ведь еще надо бензин намешать).

  8. 23.01.2020 08:24


    #88

    Сообщение от Михалыч_алтайский
    Посмотреть сообщение

    Гофротрубу в Барнауле продают, искал как-то, выскочило. Разные диаметры, разные фитинги там же. Не проблема..

    Где? Меньше 80-го диаметра не попадалась.

  9. 23.01.2020 08:26


    #89

    Сообщение от Михалыч_алтайский
    Посмотреть сообщение

    Гофротрубу в Барнауле продают, искал как-то, выскочило. Разные диаметры, разные фитинги там же. Не проблема.
    У меня ночью в гараже свет вырубают, начал на стену уж поглядывать, буду на раму из уголков лепить. Отсюда и шли поиски потихоньку того-другого, пока прикидки…

    В леруе одну видел 3500 как-то дофига ИМХО за полуторметровый кусок. Думаю может из простых железных труб сгомырить, благо они валяются у меня, тащить выхлоп там немного. У меня в стене гаража есть вентиляционные дырки, вот в одну из них и хочу вывести.

  10. 23.01.2020 08:28


    #90

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    Ну вот этим он и не подходит. В темноте этим всем заниматься не очень хочется (а ведь еще надо бензин намешать).

    Это именно один раз, когда он долго (три месяца, полгода) стоит. Один раз как ТО сделал и всё, дальше пускай хоть через 5 минут. Ясно, что с карбюраторами связано. Всякие рекомендации…вырабатывать бенз из карбюратора…гасить кнопкой без вырабатывания. А тут просто — один раз ТО перед сезоном и дальше без проблем.

    У нас всё впереди.
    Эта мысль тревожит.

  11. 23.01.2020 08:28


    #91

    Сообщение от Vedemon
    Посмотреть сообщение

    Что мешает перед котлом поставить что-нидь вроде APC SmartUPS 1000? Заодно скачки сглаживать будет, плюс запас работы без генератора.

    почему 1000ник? валяется без дела 650 штоле

  12. 23.01.2020 08:30


    #92

    Сообщение от Vedemon
    Посмотреть сообщение

    Где? Меньше 80-го диаметра не попадалась.

    Не сохранил поиск. Но были мелкие, от 25 кажется (а мне такие и нужны). Бейте поиск, должны быть, не дефицит…

    У нас всё впереди.
    Эта мысль тревожит.

  13. 23.01.2020 08:30


    #93

    Сообщение от Dmitriy_V
    Посмотреть сообщение

    почему 1000ник? валяется без дела 650 штоле

    Начиная с 1000 на выходе чистый синус. Вроде так.

  14. 23.01.2020 08:32


    #94

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    В леруе одну видел 3500 как-то дофига ИМХО за полуторметровый кусок. Думаю может из простых железных труб сгомырить, благо они валяются у меня, тащить выхлоп там немного. У меня в стене гаража есть вентиляционные дырки, вот в одну из них и хочу вывести.

    Но подводку-то все равно через гофру делать, там вибрации при работе изрядные. Да, если у стены недалеко, можно короткий отрезок вывести без гофры. Крепеж только надежный. И желательно датчик СО ставить в гараж.

    У нас всё впереди.
    Эта мысль тревожит.

  15. 23.01.2020 08:33


    #95

    Сообщение от Михалыч_алтайский
    Посмотреть сообщение

    Не сохранил поиск. Но были мелкие, от 25 кажется (а мне такие и нужны). Бейте поиск, должны быть, не дефицит…

    в том-то вся фишка, что поиск выдает все что угодно, но не то, что надо. Типа гофротруба для воды/газа, гофра для вентиляции (от 80 мм которая как раз) и т.п. А надо типа как на классике на двиге. Диаметром 30-40 мм, и не по заоблачным ценам (типа из нержи). Перелопачивать гору левой инфы как-то не хочется, если есть точный адрес.

  16. 23.01.2020 08:38


    #96

    Сообщение от Vedemon
    Посмотреть сообщение

    Что мешает перед котлом поставить что-нидь вроде APC SmartUPS 1000? Заодно скачки сглаживать будет, плюс запас работы без генератора.

    это линейно-интерактивный ибп, он не сгладит

    Сообщение от Vedemon
    Посмотреть сообщение

    Начиная с 1000 на выходе чистый синус. Вроде так.

    чистый синус только при работе от акб

  17. 23.01.2020 08:41


    #97

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    Ну так гараж же на земле стоит, пол цементный (и я так думаю цемент не толстый), хотя хз как там пробурится еще, может и проще на улицу провод бросить (а может на железный забор зацепить? бугага!!!))) )

    Сообщение от Vedemon
    Посмотреть сообщение

    Самое забавное, что это куда лучшая «земля» ;)

    В лучшем случае на поселение, а так можно и на лесоповал или на рудники, теорэтики.

    Услуги электрика
    Ремонт люстр
    Монтаж п/п водопровода
    http://baza.drom.ru/user/olegap/

  18. 23.01.2020 08:41


    #98

    Сообщение от Vedemon
    Посмотреть сообщение

    Что мешает перед котлом поставить что-нидь вроде APC SmartUPS 1000? Заодно скачки сглаживать будет, плюс запас работы без генератора.

    «Шикарный план» (с) он стоит десятку б.у. с авит о , вместе с нормальными по емкости акумами .

    Но вариант тоже достойный , одно НО , проблема та же , как и на котлах , бесперебойники плохо переваривают бензогенераторы , как правило бюджетные генераторы бесперебойники не видят (

  19. 23.01.2020 08:43


    #99

    Сообщение от yandrey
    Посмотреть сообщение

    это линейно-интерактивный ибп, он не сгладит

    Производитель пишет, что сгладит. Врет? ;)

  20. 23.01.2020 08:43


    #100

    Сообщение от Enakin
    Посмотреть сообщение

    В леруе одну видел 3500 как-то дофига ИМХО за полуторметровый кусок. Думаю может из простых железных труб сгомырить, благо они валяются у меня, тащить выхлоп там немного. У меня в стене гаража есть вентиляционные дырки, вот в одну из них и хочу вывести.

    Силиконовую ищи, трубу родную на полметра/метр нарастишь для остывания и её на герметик автомобильный

    Услуги электрика
    Ремонт люстр
    Монтаж п/п водопровода
    http://baza.drom.ru/user/olegap/

Источник

alhakku

Экспериментатор

    • Поделиться

Добрый день! В интернете есть пример, как переделать модифицированную синусоиду от инвертора в почти правильную, поставив после инвертора ферро-резонансный стабилизатор напряжения времен СССР.  А если поставить после инвертора эми фильтр типа — Сетевой фильтр CW4L2-20A-S, будет сигнал правильно синусным? Инвертор приобретаю типа  — UNNC-8 6000W Солнечная Инвертор 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока Авто Модифицированный синусоидальный преобразователь.

есть простые схемы — 2-х контурных сетевых фильтров, чтобы дома изготовить? 

Для синуса нужен ФНЧ второго порядка, как минимум.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

Такой фильтр будет весить и стоить раз в десять дороже этого инвертора, так что если нужен синус берите инвертор с синусом.

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

стоит в России 690 руб.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку
На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.
Подробнее>>

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

CW4L2-20A-S для других целей ,из модифицированной синусоиды им синус не получить.

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выгодные LED-драйверы для решения любых задач

КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. 

Подобрать LED-драйвер>>

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

чистую нет, но приближенную получают.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

Еще раз повторюсь этот фильтр не для этого и ничего он не исправит в модифицированном синусе, от слова совсем.

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Реклама

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

А CW4L2-20A-S — подходит для  асинхронных электродвигателей? Двигатель 600 ватт.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mareenman

Экспериментатор

    • Поделиться

Дружище, ну ты бы хоть описание почитал:

EMI-фильтры для подавления высокочастотного шума и помех, возникающего в процессе работы различных устройств.

Электродвигатели, особенно частотно-регулируемые приводы, часто служат источником помех, выдаваемых в питающую сеть. Фильтр подавления ЭМП — фильтр низких частот, т.е. пропускает напряжение со стандартной частотой 50-60 Гц, подавляя высокочастотные колебания. Обычно подобные ЭМП устанавливаются в разрыв питающей сети и источником (или приемником) помех, перед частотными преобразователями, контроллерами и прочими устройствами.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

Электродвигатель однофазный

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

У меня уже нет слов :wall:

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

Настоящие профи говорят как решить проблему, а то, что я говорю-пишу здесь  — об этом предлагают в инете. Предлагают еще  синусные фильтры. 

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Уж влезу без спроса, так сказать…  Что есть модифицированная синусоида? Независимо от того как она делается, это сигнал, спектр которого состоит из первой гармоники 50 Гц несущей основную энергию и интересующую автора темы. Далее идут многочисленные четные и нечетные гармоники которые и являются нежелательными в данном случае, но, тем не менее также несущие некоторую энергию (не малую). В случае применения ФНЧ гармоники отражаются в источник сигнала и такой фильтр представляет собой довольно сложную для инвертора реактивную нагрузку, опять-таки энергия этих гармоник не поставляется в нагрузку всей системы, т. е. процентов 20…30…40 мощности просто теряется. В случае применения сетевого фильтра с нелинейным магнитным элементом количество гармоник только увеличится, причем часть энергии основного сигнала уйдет на них, т. е. энергии первой гармоники 50 Гц дойдет до нагрузки еще меньше.

  Я это к чему пишу, Автор вероятно думает что ему нужна чистая синусоида в напряжении, но в мощности-то будет явная потеря. Потому-то умные люди и производят генераторы с чистым синусом, а не занимаются хернёй со стабилизаторами и фильтрами. Кстати эти самые генераторы с чистым синусом все равно выдают в некотором смысле тоже несколько модифицированную синусоиду, только первые из высших гармоник имеют частоту в сотни раз больше 50 Гц и несут в себе доли процента энергии, после инвертора они легко отфильтровываются.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

А этот будет выдавать правильную синусоиду  после инвертора моего UNNC-8 6000W?

Стабилизатор (навесной) Энергия Hybrid — 3000 Е0101-0148 — Тип стабилизатора гибридный. 

Форма выходного сигнала — синусоида без искажений

Полная мощность — 3 кВ·А. Тип входного напряжения — однофазное (220 В). Входное рабочее напряжение — 130-250 В

Выходное напряжение — 213-227 В. Входная частота — 50-60 Гц

Форма выходного сигнала — синусоида без искажений

Защита от короткого замыкания, от перегрева, от повышенного напряжения, от помех


Изменено 23 декабря, 2019 пользователем alhakku

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

Или — Энергия АСН 5000. Форма выходного сигнала — синусоида без искажений.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Оба этих стабилизатора являются по сути механическими, т, е, на изменение RMS входного напряжения реагируют соответствующие реле переключающие дополнительные (регулирующие) обмотки основного трансформатора (автотрансформатора). Сервопривод — это как в ЛАТР`е, токосъемник перемещается по неизолированной части обмотки с приводом от двигателя, управляемого так же в зависимости от входного напряжения. Таким образом эти стабилизаторы являются суть обычными автотрансформаторами которые передают на выход то, что и на входе, т. е. эту самую Вшу модифицированную синусоиду. Все это известно из описаний на приборы.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор

    • Поделиться

а нет в продаже переделывающих из мод. в правильную синусоиду. 

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Я же ранее объяснял из чего состоит модифицированная синусоида. Перенести энергию всех высших гармоник N*50 Hz вниз можно только одним способом — выпрямить (диодный мост+электролит. конденсатор) модифицированный синус и, далее, сгенерировать чистую синусоиду. Но ведь это просто дебилизм, нужно сразу использовать инвертор с чистой синусоидой. Это в разы дешевле выйдет, приборы 

23 минуты назад, alhakku сказал:

переделывающих из мод. в правильную синусоиду

просто в голову никому не придет придумывать, но сделать разумеется можно, задорого.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

J_Ohm

Опытный

    • Поделиться

21.12.2019 в 14:35, Gennady_B сказал:

Далее идут многочисленные четные и нечетные гармоники

 «»Модифицированный синус» в виду симметрии четных гармоник не содержит.

21.12.2019 в 14:35, Gennady_B сказал:

В случае применения ФНЧ гармоники отражаются в источник сигнала … энергия этих гармоник не поставляется в нагрузку всей системы, т. е. процентов 20…30…40 мощности просто теряется.

Не обязательно теряется. Известен способ повышение КПД каскада с помощью контура-пробки на третью гармонику последовательно с нагрузкой, приближающего форму напряжения на коллекторе/аноде к прямоугольной.

2 часа назад, Gennady_B сказал:

Перенести энергию всех высших гармоник N*50 Hz вниз можно только одним способом

Для минимизации потерь этой «энергии» достаточно не пропускать ее в нагрузку, чего обычно не делают из-за  громоздкости LC фильтра на 50 Гц..

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться
  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Ого! Да за тридцатник можно и инвертор купить нужный.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

NASER

Стажер

JEKA794

Знаток

    • Поделиться

делал я как то давно такой фильтр для прямоугольного инвертора:D. делал по какой то вырезке из журнала.там 2 колебательных контура-последовательный и параллельный оба считаются на 50 герц.дросселя намотаны на ш образных магнитопроводах С ЗАЗОРОМ! иначе насытятся. у меня всё получилось, клиент остался доволен, НО! ТАКАЯ КОНСТРУКЦИЯ ОЧЕНЬ ЧУСТВИТЕЛЬНА К НАГРУЗКЕ, поэтому если её делать, то под конкретную нагрузку.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя…

Иван Сабодах

Новичок

    • Поделиться

самый лучший инвертор низкочастотный и выдает чистый синос  а высокочастотные инверторы кака натур….. они горят как солома

 а на маломощный инвертор чистый синос получить проще простого…. нашел старый стабилизатор от старого  тв  и вся песня… но мощность не более 300w  на выходе с стабилизатора чистый синос

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя…

toorchik

Новичок

    • Поделиться

 «В интернете есть пример, как переделать модифицированную синусоиду от инвертора в почти правильную, поставив после инвертора ферро-резонансный стабилизатор напряжения времен СССР.»

Подскажите пожалуйста, после китайского инвертора модифицированная синусоида. Телевизор не хочет работать. Что можно купить из не дорогого для телевизора? То что есть в продаже. Что то извлекать из старых тв — не предлагать.


Изменено 20 ноября, 2022 пользователем toorchik

Ошибка

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lexter

Ветеран

    • Поделиться

4 часа назад, toorchik сказал:

не предлагать

Никто и не собирается вам ничего предлагать.

Прочитайте ответы в этой теме. Там всё написано.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Источник

  1. CaseFo

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:


    256

    Благодарности:
    84

    CaseFo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Выборг

    Буду пробовать. подскажите, дросселя достаточного одного или перед каждой нагрузкой? у меня два параллельно включенных инверторных зарядных, работающих на разные акб. и попутно вопрос — генератор с AVR тоже инверторные нагрузки не приемлет?

  3. Krott64

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:


    7.436

    Благодарности:
    4.260

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.260
    Адрес:
    Саратов

    ХЗ, зависит от индуктивности дросселя.

    Да, так-же микроволновки, газоразрядные лампы.

  4. viktor50

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:


    12.660

    Благодарности:
    26.351

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    12.660
    Благодарности:
    26.351
    Адрес:
    Москва

    Инвертору до лампочки:aga:, какой формы синусоида на входе. Они все работают по одному принципу, на входе стоит мост, он выпрямляет напряжение в постоянное, и пофигу диоду, какой формы синусоида. Дальше постоянное напряжение с моста подается на транзисторы, они преобразуют постоянное в высокочастотное переменное, дальше на высокочастотный трансформатор и на выход. Стабилизаторы работают на чистой синусоиде (промышленная сеть), если синусоида с извращениями, стабилизатор это очень здорово «чувствует» и «откликается» повышенным гулом и падением мощности. Вот здесь осциллограмма моего генератора https://www.forumhouse.ru/threads/19572/page-2, так при подключении циркуляционного насоса к генератору слышен небольшой гул в работе насоса, хотя синусоида имеет всего лишь небольшие пики на вершине (двигатель насоса в работе похож на работу трансформатора). А при подключении транса или этого насоса к преобразователю с выходом не синусоиды, а меандра (прямоугольные импульсы), он гудит как черт :)]. Так что к большинству инверторных генераторов нельзя подключать нагрузку из асинхронных двигателей, трансформаторов, стабилизаторов.

  5. CaseFo

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:


    256

    Благодарности:
    84

    CaseFo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Выборг

    Я пытаюсь заставить работать два одинаковых з/у инверторного типа от асинхронного генератора и одной розетки. понимаю, что форма сигнала для них не принципиальна. но, вот броски перенапряга, которые они производят при работе, видимо им же самим и мешают. по одиночке работают нормально, — вдвоем — нет. сегодня поддал напруги до 245 с генератора, вроде з/у работают нормально. но об»ективно говорить рано. генераторы у меня не инверторные

  6. WatchCat

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:


    2.669

    Благодарности:
    1.960

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    2.669
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-

    У зарядных устройств с импульсным преобразователем внутри — как правило есть защита от критичного снижения входного напряжения. В результате если при подключении такого зарядника напряжение генератора сильно проседает то зарядник может и отключиться. Напряжение тут же вырастет — зарядник включится. Процесс может превратиться в автоколебательный. Случается такое например при использовании зарядников с самым дешевыми китайскими генераторам-«кубиками». Победить это можно пытаться настройкой карбюратора в моторе, чтобы броски нагрузки лучше воспринимал. Но карбюраторы эти плохо поддаются настройке.

  8. alex_k11

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:


    11.482

    Благодарности:
    6.117

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    11.482
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Москва

    Просто форма сигнала и искажения у инверторных сильно зависят от нагрузки и нужно иметь запас по мощности в два раза, тогда будет все нормально.
    На продвинутые модели пишут процент искажений
    Порог резких увеличений искажений синусоиды обычно начинается на 70% мощности

  9. viktor50

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:


    12.660

    Благодарности:
    26.351

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    12.660
    Благодарности:
    26.351
    Адрес:
    Москва

    Писать могут все что угодно, им главное продать, а вам потом мучиться. Без просмотра синусоиды на осциллографе, трудно судить о качестве синусоиды. Если не включать циркуляционные насосы, электронику многих котлов, асинхронные двигатели, то пофиг какая там синусоида для электрочайников, современных телевизоров и прочего. Запас в два раза, это полная ерунда. Допустим у вас работает котел, он потребляет буквально сотню ватт, включается асинхронный двигатель водяного насоса. При включении там мощность примерно в три раза выше рабочей. В момент пуска у вас отрубится котел, вы что так и будете бегать его запускать. Лишняя мощность генератора, это в пустую сожженное топливо. Чем мощнее генератор, тем больше он потребляет топлива на холостом ходу. У меня генератор 2,2 квт, при работе двух холодильников и прочей мелочевки, света, циркуляционного насоса, телевизоров, потребление не больше 1 квт, а вот в момент включения холодильника или свч печки, генератор крякает прилично (на секунду просаживаются обороты, это время срабатывания регулятора оборотов), но форма синусоиды никак не зависит от нагрузки.

  10. alex_k11

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:


    11.482

    Благодарности:
    6.117

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    11.482
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Москва

    У меня инверторный на 2.4 номинальной мощности и 2.8 квт максимальной. Включение насоса на 750 вт я на нем просто не слышу, как и включение холодильника .

  11. Высотный

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:


    92

    Благодарности:
    82

    Высотный

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Воронеж

    Уважаемые форумчане!
    Я так понял, почитав форум, что два существующих типа синхронных генераторов (альтернаторов) отличаются следующим.
    Бесщеточные лучше держат перегрузку, но допускают броски напряжения при отключении мощных потребителей. Как правило регулировка напряжения имитируется конденсатором. Синусоида у них «кривая» (кажется, в тесте генераторов 2005 г. видел такую у «Хитачи»), но высокочастотных выбросов немного.
    Щеточные генераторы более чувствительны к перегрузкам, но стабильнее держат напряжение, т. к. у них оно регулируется AVR. Синусоида вроде бы получше, но с высокочастотными гармониками.
    А теперь вопрос. После щеточных генераторов стабилизатор напряжения явно нежелателен (недопустим?), т. к. он будет конфликтовать с AVR. А после бесщеточных? Электроники практически нет, «конфликтов интересов» нет. Что мешает взять такой генератор и исправить качество электроэнергии хорошим отечественным стабилизатором типа «Прогресса» или «Лидера»? Или даже стабилизатором с двойным преобразованием (инверторным) типа «Электроники-6000» или «Размаха-6000»? При этом сразу решаются все проблемы.
    Или в чем-то я не прав?

    P. S. Осциллограмму «Хитачи» видел здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/19572/page-2

  12. Krott64

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:


    7.436

    Благодарности:
    4.260

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.260
    Адрес:
    Саратов

    Мешает цена вопроса.

    Тоже будет конфликтовать так как функцию AVR выполняют конденсаторы которые имеют так-же нелинейные характеристики изменяющиеся с частотой тока и напряжения, это-же и отражается во всплесках выходного напряжения при изменении мощности нагрузки при которых изменяются обороты ДВС и соответственно изменение параметров частоты колебательного LC контура который настроен на 50Гц.

    Читайте внимательней тему и ГоСты на допустимые КНИ в электросети, изменение КНИ генератора зависит от типа нагрузки, активная немного поправляет, а вот реактивная способна испортить синусоиду прилично, в частности это относится к инверторным стабилизаторам напряжения и микроволновкам, а вот электромотор вещь положительная для синхронного и асинхронного генератора.

  13. Высотный

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:


    92

    Благодарности:
    82

    Высотный

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Воронеж

    @Krott64, извините, не понял.
    «Мешает цена вопроса» или действительно будет аппаратный конфликт?
    Эту тему и темы по генераторам читаю давно и, надеюсь, внимательно. «Читайте ГОСТы» — это совет слишком неопределенный.

  14. Krott64

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:


    7.436

    Благодарности:
    4.260

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.260
    Адрес:
    Саратов

    Конфликт будет, только граница перехода не возможно определить. Госты регламентируют значения искажений формы сигнала и его частоты. Синхронным и асинхронным генераторам стабилизатор не нужен, там исправлять нечего и взять от него больше чем возможно не получиться. Если Вы хотите идеальный сигнал по форме и напряжению, товыигрыша у Вас никакого не будет, потому, что результат всегда будет одинаков и оборудование будет работать одинаково что вы купите генератор за 50кр и стаб супер пупер за 50, что будете использовать только генератор.

  15. CaseFo

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:


    256

    Благодарности:
    84

    CaseFo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Выборг

    @Высотный, использовать электронику 6000 в связке с простенькими генераторами, что с avr, что с конденсаторным регулированием точно не получится. при включении стаба получается бросок, который сразу же отслеживаются стабилизатором и он себя защищает. соответственно, выход с него прекращается. какое-то время стаб перегружается, — и процесс повторяется. с недорогих генераторов напруга сильно кривая. да и, в целом, устройство их конструктивно весьма примитивное. это, как бы, пытаться исполнить танго в валенках. чего не прикручивай к валенкам, — хорошего танго не получится. нужны концертные туфли. к слову, для большинства моих нагрузок генератор с avr подходит, но стиралка от него не работает. никогда не думал, что такое может быть, — а оно есть. отлично работает от генератора с кондерами. и еще, — как правильно здесь пишут, гены с конденсаторами существенно лучше держат перегрузку, причем длительно

  16. petrycho

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:


    187

    Благодарности:
    55

    petrycho

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    55

    Индуктивная нагрузка — положительна для генератора — почему?

    У них обороты тоже конденсаторами задаются?

  17. CaseFo

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:


    256

    Благодарности:
    84

    CaseFo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Выборг

    @petrycho, у конденсаторного генератора, как я понимаю, при перегрузе уменьшается и ток и напряжение на розетке. да, качество выхода плохое, но оно есть. а гена с avr до полной остановки мотора стремится удержать выходное напряжение в пределах регулирования. что иногда и не надо. а надо просто не глохнуть и выдавать сколько можно. пускай и коряво

Источник

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Читайте также:

  • Как исправить синусоиду после инвертора
  • Как исправить синусоиду на бензогенераторе
  • Как исправить синусоиду бесперебойника
  • Как исправить синусовую аритмию
  • Как исправить синтаксическую ошибку на андроид при установке приложения

    • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии