Как исправить синусоиду после инвертора

Вступление Еще не стерлись из памяти события лихих 90-х. Помнится МММ, разгул криминала, веерные отключения электроэнергии. На Украине, например, во второй половине 90-х дело доходило до того, что свет в жилых районах выключали на 2 часа через каждые 2 часа. Помнится, наиболее коварным был

Вступление

Еще не стерлись из памяти события «лихих» 90-х. Помнится МММ, разгул криминала, веерные отключения электроэнергии. На Украине, например, во второй половине 90-х дело доходило до того, что свет в жилых районах выключали на 2 часа через каждые 2 часа. Помнится, наиболее коварным был зимний период темноты между пятью и семью часами вечера. Как раз, когда народ возвращался с работы. Выгружаешься на остановке, автобус уезжает, и ты остаешься в полной темноте. Пытаешься привыкнуть, трешь глаза, давишь на глазные яблоки. Все безрезультатно, вокруг полная темнота. Делать нечего, осторожно ступаешь во мраке, пытаясь нащупать заветный забор, который должен вывести к родной калитке и потихоньку, на ощупь, домой.

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку

Однако в этих мытарствах были и положительные элементы. Например, резко возрос спрос на разные бензо- и дизель-генераторы, а также на электронные преобразователи и бесперебойные источники тока. Последнее обстоятельство позволило людям творческим применить свои профессиональные навыки и даже немного улучшить на этом поприще свое финансовое положение. А там, глядишь, появились различные фирмочки, выпускающие эти самые преобразователи и бесперебойники. Какой-никакой подъем в экономике образовался, дополнительные рабочие места и т. п. Собственно, и Ваш покорный слуга, примерно в те времена, из электроники слабосильной подался в электронику силовую.

Нельзя сказать, что тогда с этой самой электроникой сильно мудрили. Делали, чтобы было просто, надежно и дешево. В принципе, для того чтобы питать одну-две лампочки, больше ничего и не требовалось. Однако по мере развития процесса конкуренция ужесточалась. Народу уже стало из чего выбирать. Особо привередливые начали интересоваться формой напряжения на выходе преобразователей и бесперебойников. На что им очень обтекаемо отвечали, что форма там практически синусоидальная, но лишь слегка модифицированная. Более честные говорили, что там присутствует синусоида, но только квадратная. А уж совсем честные говорили напрямую, что их преобразователи и бесперебойники формируют на выходе прямоугольное напряжение с паузой. Но параметры этого напряжения (амплитудное и действующее значение, а также частота) практически соответствуют аналогичным параметрам однофазного переменного напряжения бытовой электросети. В принципе, такое напряжение вполне подходило для основных бытовых электропотребителей, таких телевизоры, компьютеры, а также накальные и люминесцентные лампы. Те же электропотребители, которые требовали чисто синусоидального напряжения (асинхронные двигатели, например), были в меньшинстве и погоды особой не делали.

Однако такое положение не могло длиться вечно. Количество отключений сокращалось и в какой-то момент они практически вообще прекратились. Однако параллельно на рынке бытовых товаров стали появляться отопительные котлы, оборудованные циркуляционными насосами, приводными задвижками и электронным управлением. Такие котлы требовали высококачественного бесперебойного электропитания. В противном случае, при отключении электричества работа системы отопления полностью нарушалась.

И вот тут возникала некая дилемма. Многие владельцы отопительного чуда уже обладали бесперебойными источниками, мощности которых с лихвой хватало для питания котла. Однако, вот беда, циркуляционные насосы ни в какую не хотели крутиться от «прямоугольной синусоиды». Для чудо-котла надо было приобретать новый чудо-бесперебойный источник, формирующий на выходе чистейшую синусоиду. А куда же теперь девать старый, к которому уже душой прикипели. Нехорошо как-то все это!

Но положение не безвыходное и старый друг нам еще послужит! Для питания асинхронного двигателя от прямоугольного напряжения можно использовать фильтр Отто. Есть множество положительных примеров практического воплощения такого подхода. Однако такой вариант не самый простой и, уж точно, не универсальный. После продолжительной и утомительной настройки фильтр можно будет использовать только с конкретным двигателем. Хотелось бы чего-то более универсального. Таким более универсальным решением будет использование в качестве фильтра феррорезонансного или подобного ему стабилизатора. При этом феррорезонансный стабилизатор, включенный после бесперебойного источника, будет не только исправлять форму его выходного напряжения в периоды отсутствия сети (работа от аккумулятора), но и будет стабилизировать напряжение сети в моменты его присутствия.

Ниже приводится описание и принципиальная электрическая схема феррорезонансного стабилизатора мощностью 1000 Вт. В статье приведены формулы и методика расчета, которая позволит вам пересчитать стабилизатор на другую мощность, если это потребуется.

Феррорезонансный стабилизатор

Феррорезонансные стабилизаторы имеют ряд достоинств, таких как высокая надежность и быстродействие, широкий диапазон входных напряжений, хорошая стабильность выходного напряжения, способность к исправлению формы сильно искаженного входного напряжения. Однако, не смотря на все свои достоинства, эти стабилизаторы имеют и некоторые недостатки, к которым можно отнести относительно низкую удельную мощность и высокий уровень шумов, создаваемых при работе.

Не так давно, в 60-80-х годах прошлого века, феррорезонансные стабилизаторы широко использовались в быту для питания ламповых телевизоров. И старшее поколение читателей, скорей всего, до сих пор помнит тот надрывный гул, которым сопровождалась работа этих аппаратов, которые различались формой и расцветкой, но имели вес 10-15 кг при мощности 250-350 Вт.

Основным источником шумов в феррорезонансном стабилизаторе является насыщающийся дроссель. В работе сердечник этого дросселя постоянно насыщается, что приводит к изменению его линейных размеров. Это явление называется магнитострикционным эффектом. О «шумности» этого эффекта говорит хотя бы тот факт, что он широко используется в гидроакустике для генерации мощных акустических волн. Следовательно, если мы хотим построить тихий стабилизатор, то в первую очередь должны избавиться от насыщающегося дросселя. Однако нельзя просто так выбрасывать неугодные комплектующие из стабилизатора. В этом случае мы рискуем потерять его функциональность. Чтобы этого не произошло, сначала нужно найти достойную замену. И на нашу удачу такая достоянная замена имеется. Еще в 70-х годах прошлого столетия была доказана возможность замены насыщающегося дросселя последовательной цепочкой, состоящей из линейного дросселя и двух встречно-параллельных тиристоров [1]. Такая цепь ведет себя аналогично насыщающемуся дросселю, но в отличие от него имеет меньшие размеры и массу, может оперативно регулироваться за счет управления тиристорами, обеспечивает меньшие потери и, самое главное, гораздо меньше шумит. В технической литературе такая цепочка зачастую называется резонансным тиристорным регулятором (РТР) [2]. При необходимости, два встречно-параллельных тиристора РТР можно с успехом заменить одним симистором.

Работа стабилизатора

Функциональная схема стабилизатора с РТР [2] изображена на Рисунке 1.

Как получить чистую синусоиду из модифицированной - Функциональная схема стабилизатора с РТР
Рисунок 1. Функциональная схема стабилизатора с РТР.

Стабилизатор с РТР имеет практически тот же принцип действия, что и феррорезонансный стабилизатор. Выходное напряжение UН поддерживается на требуемом уровне (220 В). Когда напряжение питающей сети UС имеет минимальное значение, симистор VS1 заперт. При этом напряжение UН поднимается до требуемого уровня за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. Если же напряжение питающей сети UС имеет максимально допустимое значение, то симистор VS1 постоянно открыт. При этом дроссели L1 и L2 образуют делитель переменного напряжения, уменьшающий сетевое напряжение до требуемого уровня. В феррорезонансном стабилизаторе насыщающийся дроссель также максимально используется при максимальном входном напряжении, и минимально при минимальном. Дроссель L3 совместно с конденсатором С1 образует фильтр третьей гармоники, улучшающий форму выходного напряжения стабилизатора.

Осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР
Рисунок 2. Осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР.

Рассмотрим подробнее работу стабилизатора с РТР. На Рисунке 2 изображены осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР. Выходное напряжение стабилизатора UН выпрямляется при помощи выпрямителя В2. Выпрямленное напряжение UВ2 поступает на фильтр Ф, который выделяет из него среднее, действующее или амплитудное значение, в зависимости от того, какое значение выходного напряжения UН требуется стабилизировать. Далее напряжение с выхода фильтра поступает на сумматор, где сравнивается с опорным напряжением UОП. С выхода сумматора напряжение ошибки поступает на регулятор Рег, который формирует управляющий сигнал, призванный компенсировать отклонение выходного напряжения стабилизатора. Выходное напряжение регулятора UПОР поступает на вход порогового устройства ПУ и определяет его порог срабатывания. На другой вход порогового устройства подается синхронизирующее напряжение UВ1, привязанное к моментам перехода через ноль выходного напряжения UН стабилизатора. На выходе порогового устройства ПУ формируются импульсы управления UУПР, которые усиливаются усилителем мощности УМ и в требуемой полярности поступают на управляющий электрод симистора VS1. Синхронизирующее напряжение создается при помощи интегратора Инт и выпрямителя В1. Благодаря интегратору, импульсы выпрямленного напряжения UВ1 отстают от импульсов UВ2 на 5 мс (фазовый сдвиг –90°).

Импульсы управления UУПР формируются на нарастающем фронте UВ1 между нулевым и амплитудным значением этого напряжения. При увеличении порогового напряжения UПОР импульсы управления максимально сдвигаются к амплитудному значению UВ1 и, соответственно, к нулевому значению UВ2. В этом случае симистор открывается в районе нулевого значения UН и через линейный дроссель L2 протекает незначительный ток IL2, который не оказывает существенного влияния на выходное напряжение стабилизатора. При уменьшении порогового напряжения Uпор импульс управления сдвигается в сторону амплитудного значения UН и через линейный дроссель L2 начинает протекать существенный ток, который шунтирует выход стабилизатора и уменьшает величину его выходного напряжения.

Если выходное напряжение стабилизатора меньше требуемого, то регулятор Рег увеличивает пороговое напряжение UПОР. В результате ток, протекающий через дроссель L2, уменьшается, и выходное напряжение стабилизатора возрастает за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. Если выходное напряжение больше требуемого, то регулятор Рег уменьшает пороговое напряжение UПОР. В результате ток, протекающий через дроссель L2, увеличивается и выходное напряжение стабилизатора уменьшается.

Расчет силовой схемы стабилизатора

Рассмотрим практическую методику расчета стабилизатора мощностью 1000 ВА. Такой стабилизатор может использоваться как независимое устройство или совместно с устаревшими источниками бесперебойного питания для получения синусоидальной формы напряжения.

Принципиальная электрическая схема силовых цепей стабилизатора с РТР мощностью SН = 1000 ВА изображена на Рисунке 3. Стабилизатор рассчитан на работу от сети переменного тока 220 В 50 Гц c нагрузкой, имеющей коэффициент мощности cos φН ≥ 0.7, и формирует выходное напряжение UН = 220 В ±1% во всем диапазоне нагрузок при изменении входного напряжения от 150 до 260 В.

Принципиальная электрическая схема силовых цепей стабилизатора с РТР мощностью 1000 ВА
Рисунок 3. Принципиальная электрическая схема силовых цепей стабилизатора с РТР мощностью 1000 ВА.

Первым делом необходимо определить емкость резонансного конденсатора. Реактивную мощность резонансного конденсатора для стабилизатора без фильтра третьей гармоники можно найти по формуле:

где:

– угловая частота сетевого напряжения, рад/с.

Зная реактивную мощность резонансного конденсатора, найдем его емкость:

Найдем индуктивность линейного дросселя L1:

Найдем индуктивность линейного дросселя L2:

Найдем индуктивность линейного дросселя L3:

Так как в стабилизаторе для улучшения формы выходного напряжения установлен фильтр третьей гармоники, емкость резонансного конденсатора можно уменьшить:

В качестве C1 можно использовать компенсирующие конденсаторы типа К78-99 или аналогичные, предназначенные для коррекции коэффициента мощности электромагнитных дросселей газоразрядных ламп. Например, можно использовать два включенных параллельно конденсатора К78-99 емкостью 50 мкФ, рассчитанных на напряжение 250 В переменного тока. Для этой же цели можно использовать конденсатор типа МБГВ 100 мкФ на напряжение 1000 В.

alhakku

Экспериментатор

    • Поделиться

Добрый день! В интернете есть пример, как переделать модифицированную синусоиду от инвертора в почти правильную, поставив после инвертора ферро-резонансный стабилизатор напряжения времен СССР.  А если поставить после инвертора эми фильтр типа — Сетевой фильтр CW4L2-20A-S, будет сигнал правильно синусным? Инвертор приобретаю типа  — UNNC-8 6000W Солнечная Инвертор 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока Авто Модифицированный синусоидальный преобразователь.

есть простые схемы — 2-х контурных сетевых фильтров, чтобы дома изготовить? 

Для синуса нужен ФНЧ второго порядка, как минимум.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

Такой фильтр будет весить и стоить раз в десять дороже этого инвертора, так что если нужен синус берите инвертор с синусом.

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

стоит в России 690 руб.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку
На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.
Подробнее>>

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

CW4L2-20A-S для других целей ,из модифицированной синусоиды им синус не получить.

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выгодные LED-драйверы для решения любых задач

КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. 

Подобрать LED-драйвер>>

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

чистую нет, но приближенную получают.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

Еще раз повторюсь этот фильтр не для этого и ничего он не исправит в модифицированном синусе, от слова совсем.

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Реклама

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

А CW4L2-20A-S — подходит для  асинхронных электродвигателей? Двигатель 600 ватт.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mareenman

Экспериментатор

    • Поделиться

Дружище, ну ты бы хоть описание почитал:

EMI-фильтры для подавления высокочастотного шума и помех, возникающего в процессе работы различных устройств.

Электродвигатели, особенно частотно-регулируемые приводы, часто служат источником помех, выдаваемых в питающую сеть. Фильтр подавления ЭМП — фильтр низких частот, т.е. пропускает напряжение со стандартной частотой 50-60 Гц, подавляя высокочастотные колебания. Обычно подобные ЭМП устанавливаются в разрыв питающей сети и источником (или приемником) помех, перед частотными преобразователями, контроллерами и прочими устройствами.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

Электродвигатель однофазный

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться

У меня уже нет слов :wall:

  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

Настоящие профи говорят как решить проблему, а то, что я говорю-пишу здесь  — об этом предлагают в инете. Предлагают еще  синусные фильтры. 

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Уж влезу без спроса, так сказать…  Что есть модифицированная синусоида? Независимо от того как она делается, это сигнал, спектр которого состоит из первой гармоники 50 Гц несущей основную энергию и интересующую автора темы. Далее идут многочисленные четные и нечетные гармоники которые и являются нежелательными в данном случае, но, тем не менее также несущие некоторую энергию (не малую). В случае применения ФНЧ гармоники отражаются в источник сигнала и такой фильтр представляет собой довольно сложную для инвертора реактивную нагрузку, опять-таки энергия этих гармоник не поставляется в нагрузку всей системы, т. е. процентов 20…30…40 мощности просто теряется. В случае применения сетевого фильтра с нелинейным магнитным элементом количество гармоник только увеличится, причем часть энергии основного сигнала уйдет на них, т. е. энергии первой гармоники 50 Гц дойдет до нагрузки еще меньше.

  Я это к чему пишу, Автор вероятно думает что ему нужна чистая синусоида в напряжении, но в мощности-то будет явная потеря. Потому-то умные люди и производят генераторы с чистым синусом, а не занимаются хернёй со стабилизаторами и фильтрами. Кстати эти самые генераторы с чистым синусом все равно выдают в некотором смысле тоже несколько модифицированную синусоиду, только первые из высших гармоник имеют частоту в сотни раз больше 50 Гц и несут в себе доли процента энергии, после инвертора они легко отфильтровываются.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

А этот будет выдавать правильную синусоиду  после инвертора моего UNNC-8 6000W?

Стабилизатор (навесной) Энергия Hybrid — 3000 Е0101-0148 — Тип стабилизатора гибридный. 

Форма выходного сигнала — синусоида без искажений

Полная мощность — 3 кВ·А. Тип входного напряжения — однофазное (220 В). Входное рабочее напряжение — 130-250 В

Выходное напряжение — 213-227 В. Входная частота — 50-60 Гц

Форма выходного сигнала — синусоида без искажений

Защита от короткого замыкания, от перегрева, от повышенного напряжения, от помех


Изменено 23 декабря, 2019 пользователем alhakku

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

Или — Энергия АСН 5000. Форма выходного сигнала — синусоида без искажений.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Оба этих стабилизатора являются по сути механическими, т, е, на изменение RMS входного напряжения реагируют соответствующие реле переключающие дополнительные (регулирующие) обмотки основного трансформатора (автотрансформатора). Сервопривод — это как в ЛАТР`е, токосъемник перемещается по неизолированной части обмотки с приводом от двигателя, управляемого так же в зависимости от входного напряжения. Таким образом эти стабилизаторы являются суть обычными автотрансформаторами которые передают на выход то, что и на входе, т. е. эту самую Вшу модифицированную синусоиду. Все это известно из описаний на приборы.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

alhakku

Экспериментатор

  • Автор
    • Поделиться

а нет в продаже переделывающих из мод. в правильную синусоиду. 

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Я же ранее объяснял из чего состоит модифицированная синусоида. Перенести энергию всех высших гармоник N*50 Hz вниз можно только одним способом — выпрямить (диодный мост+электролит. конденсатор) модифицированный синус и, далее, сгенерировать чистую синусоиду. Но ведь это просто дебилизм, нужно сразу использовать инвертор с чистой синусоидой. Это в разы дешевле выйдет, приборы 

23 минуты назад, alhakku сказал:

переделывающих из мод. в правильную синусоиду

просто в голову никому не придет придумывать, но сделать разумеется можно, задорого.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

J_Ohm

Опытный

    • Поделиться

21.12.2019 в 14:35, Gennady_B сказал:

Далее идут многочисленные четные и нечетные гармоники

 «»Модифицированный синус» в виду симметрии четных гармоник не содержит.

21.12.2019 в 14:35, Gennady_B сказал:

В случае применения ФНЧ гармоники отражаются в источник сигнала … энергия этих гармоник не поставляется в нагрузку всей системы, т. е. процентов 20…30…40 мощности просто теряется.

Не обязательно теряется. Известен способ повышение КПД каскада с помощью контура-пробки на третью гармонику последовательно с нагрузкой, приближающего форму напряжения на коллекторе/аноде к прямоугольной.

2 часа назад, Gennady_B сказал:

Перенести энергию всех высших гармоник N*50 Hz вниз можно только одним способом

Для минимизации потерь этой «энергии» достаточно не пропускать ее в нагрузку, чего обычно не делают из-за  громоздкости LC фильтра на 50 Гц..

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex007

Энтузиаст

    • Поделиться
  • Цитата

Самая большая победа — это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gennady_B

Экспериментатор

    • Поделиться

  Ого! Да за тридцатник можно и инвертор купить нужный.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

NASER

Стажер

JEKA794

Знаток

    • Поделиться

делал я как то давно такой фильтр для прямоугольного инвертора:D. делал по какой то вырезке из журнала.там 2 колебательных контура-последовательный и параллельный оба считаются на 50 герц.дросселя намотаны на ш образных магнитопроводах С ЗАЗОРОМ! иначе насытятся. у меня всё получилось, клиент остался доволен, НО! ТАКАЯ КОНСТРУКЦИЯ ОЧЕНЬ ЧУСТВИТЕЛЬНА К НАГРУЗКЕ, поэтому если её делать, то под конкретную нагрузку.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя…

Иван Сабодах

Новичок

    • Поделиться

самый лучший инвертор низкочастотный и выдает чистый синос  а высокочастотные инверторы кака натур….. они горят как солома

 а на маломощный инвертор чистый синос получить проще простого…. нашел старый стабилизатор от старого  тв  и вся песня… но мощность не более 300w  на выходе с стабилизатора чистый синос

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя…

toorchik

Новичок

    • Поделиться

 «В интернете есть пример, как переделать модифицированную синусоиду от инвертора в почти правильную, поставив после инвертора ферро-резонансный стабилизатор напряжения времен СССР.»

Подскажите пожалуйста, после китайского инвертора модифицированная синусоида. Телевизор не хочет работать. Что можно купить из не дорогого для телевизора? То что есть в продаже. Что то извлекать из старых тв — не предлагать.


Изменено 20 ноября, 2022 пользователем toorchik

Ошибка

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lexter

Ветеран

    • Поделиться

4 часа назад, toorchik сказал:

не предлагать

Никто и не собирается вам ничего предлагать.

Прочитайте ответы в этой теме. Там всё написано.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Форум РадиоКот • Просмотр темы — Инвертор и стабилизатор СССР…

Сообщения без ответов | Активные темы

ПРЯМО СЕЙЧАС:

Автор Сообщение

Не в сети

Заголовок сообщения: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 19:23:27 

Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 19:10:06
Сообщений: 35

Рейтинг сообщения: 0

Добрый вечер! На ю тубе увидел, как один человек утверждает, что если после инвертора с мод.синусом, на выход к нему подключить стабилизатор напряжения времен СССР, будет почти синусоида. Так ли это? Он вроде феррорезонансный.

Вернуться наверх
 

ПрофильПрофиль

 

Реклама

otest

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 19:44:38 

Карма: 27

Рейтинг сообщений: 1282

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854

Рейтинг сообщения: 4

А чо там же на трубе не уточнил? У них там свои законы физики.

Вернуться наверх
Реклама

alhakku

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 11:18:48 

Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 19:10:06
Сообщений: 35

Рейтинг сообщения: 0

на осциллографе показывал почти сглаженную синусоиду.

Вернуться наверх

musor

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 11:45:41 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 112

Рейтинг сообщений: 7850

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 38375
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Рейтинг сообщения: 0

смотря какой стабилизатор некотьорые ф-рез могли из прямоуголника делать почти синус за счет резонанса… некоторые наоборот правиолный синус портили изза нелиненйного дроселя… без нагрузки мерить неправилно мерить надо стойц реалной нагрузкой


_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает

Вернуться наверх
Реклама

Выгодные LED-драйверы для решения любых задач

КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения.

Подобрать LED-драйвер>>

nHz

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 12:46:52 

Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 89

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург

Рейтинг сообщения: 0

Вот именно, что почти.
За небольшое сглаживание Вы получаете следующие недостатки:
1. Повышение тока ХХ.
2. Ограничение мощности. Феррорезонансники в основном имеют мощность ~200Вт.
3. Уменьшение КПД
4. Форма сигнала сильно зависит от нагрузки.
5. Шум от феррорезонансника. Он и от обычной формы синусоиды «рычит», а с модифицированной вообще взвоет.

Я особого смысла от такого гибрида не вижу, разве что снять видео и на ютюб выложить, типа всё так просто, берёшь и получаешь чистейшую синусоиду из модифицированной. Главное камерой посильней трясти, чтобы никто ничего не понял.


_________________

Вернуться наверх
Реклама

Реклама

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку

На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.

Подробнее>>

alhakku

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 16:09:41 

Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 19:10:06
Сообщений: 35

Рейтинг сообщения: 0

Вернуться наверх

Телекот

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 16:41:22 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136

Рейтинг сообщений: 5655

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 32451
Откуда: г.Мариинск

Рейтинг сообщения: 0

Медали: 1

Лучший человек Форума 2017 (1)

Резонансный стабилизатор конечно помогает выправить синус, но КПД существенно падает особенно при малой нагрузке. А без нагрузке он может просто перегреться, так что нужно соблюдать осторожность эксплуатации такой системы.
Ютубу тоже не стоит доверять, это видео может и настоящее, но большинство просто фейк.


_________________
Если вы недовольны своим уровнем жизни, законами нашей страны, уровнем цен, то вспомните всё это при следующих выборах.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.

Вернуться наверх

nHz

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 17:41:16 

Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 89

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург

Рейтинг сообщения: 0

alhakku писал(а):

подключал — не воет. Осциллографа нет.

Странный стабилизатор у Вас, помню у нас он телик своим гулом заглушал.
Может он не работает или он не той системы?

Замеряйте ток холостого хода с Ф-РСтаб и без. Хоть какой то практический смысл в нашей беседе появится.
И написали бы для чего его использовать хотите.
Если что-то типа циркуляционника, то действительно перегреется, поскольку не рассчитаны они на долгую работу, особенно с неправильной формой синуса.


_________________

Вернуться наверх

Телекот

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 17:53:25 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136

Рейтинг сообщений: 5655

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 32451
Откуда: г.Мариинск

Рейтинг сообщения: 0

Медали: 1

Лучший человек Форума 2017 (1)

Они и при правильном синусе не могут работать без нагрузки и с маленькой нагрузкой, даже в паспорте писали что запрещается включать без нагрузки.


_________________
Если вы недовольны своим уровнем жизни, законами нашей страны, уровнем цен, то вспомните всё это при следующих выборах.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.

Вернуться наверх

alhakku

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 19:31:47 

Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 19:10:06
Сообщений: 35

Рейтинг сообщения: 0

да они для компа и теле- инвертор 1200 ватт и стабилизатор. Мой стабилизатор беззвучный, 310 ватт хватит для компа и теле, в случаях отключения света. Наконец заказал на али инвертор с синусом 4000 ватт.

Вернуться наверх

Prolog

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 19:50:23 

Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 48

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Сообщений: 623
Откуда: Молдавия, Кишинев

Рейтинг сообщения: 0

И зачем этот геморрой со стабилизатором и тем более «чистым» синусом? Компу и телику вообще пофигу на форму сигнала т. к. в них стоят импульсники, хоть постоянкой питай.

Вернуться наверх

otest

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 20:20:36 

Карма: 27

Рейтинг сообщений: 1282

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854

Рейтинг сообщения: 0

Сейчас синус только для эл.инструмента нужен. Только сам инструмент в автономке нах. не нужен.

Вернуться наверх

alhakku

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 20:24:21 

Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 19:10:06
Сообщений: 35

Рейтинг сообщения: 0

с мод синусом в компе что то трещит. Когда я подключал к 6 квт инвертору модицированному однофазный водный насос, в моторе сначала что то шуршало, но после минутной работы — шуршание прекратилось. Ничего не грелось.

Вернуться наверх

nHz

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 20:43:16 

Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 89

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург

Рейтинг сообщения: 5

otest писал(а):

Сейчас синус только для эл.инструмента нужен

На самом деле проблемы могут быть и у самой разной техники. Из своей практики могу сказать, что с модифицированной синусоидой резко сокращается ресурс техники с импульсными блоками питания на входе. То есть именно то, что так любят приводить в пример любители модифицированной синусоиды. Перегреваются входные фильтры и диоды. КЛЛ-ки за счёт и так плохого теплового режима электроники не выдерживают такой эксплуатации и сгорают особенно быстро. А вот электроинструмент с коллекторным двигателем(дрели, болгарки, перфораторы) напротив работает неплохо, но только симисторный регулятор оборотов по понятной причине в них не пашет.

otest писал(а):

Только сам инструмент в автономке нах. не нужен.

На сегодня я не вижу ни одной причины пользоваться преобразователем с модифицированной синусоидой в автономке, если мощность преобразователя хотя бы 1000Вт и ёмкость батареи больше 1кВт.ч. При сегодняшней то цене чистого синуса.

alhakku писал(а):

Когда я подключал к 6 квт инвертору модицированному однофазный водный насос

Крутиться то оно будет, но никто не даст гарантии, что ресурс от повышенного уровня гармоник не сократится. Ведь вращает только первая гармоника, а остальные греют. И в маломощном насосе локальный перегрев обмотки на перегибах никак не обнаружить. А изоляция при этом служит гораздо меньше.


_________________

Вернуться наверх

musor

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 22:39:16 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 112

Рейтинг сообщений: 7850

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 38375
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Рейтинг сообщения: 0

выводы полный бред..
а принцип рабочий ф-рез на ба3е транса с магнитным шунтом и масляно-бумаговой банки(такие для медтехники и лабоф шли-500ва и 1ква)
выглядит 500 почти так но поменще на фото киловатник Изображение
лекгко переносить ХХ и КЗ синус с кг ниже 1% припитани ка от МС так и от меандра
бонусом там полная галваноразвязка
можно перемотать и намотать 1вичку сразу на 12 или 24 и полдключить к мостовому инвертору без трана
все что имет ибп от меандра или МС работает дажелучше чем от синуса -снижени там ресурса-бред!!!!
АД да те не любят искажения синуса но теми не мене крутятся…но надо следить за тепловым режимом
колекторным моторам тоже пофиг на форму!!!

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
а вот такой толко полртит синус http://rukipro.ru/wp-content/uploads/20 … izator.png не рекомендую


_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает

Вернуться наверх

nHz

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 23:32:56 

Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 89

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург

Рейтинг сообщения: 0

выводы полный бред..
все что имет ибп от меандра или МС работает дажелучше чем от синуса -снижени там ресурса-бред!!!!

Хорошо что всё что Вы всегда пишите не бред.
Очень бы хотелось знать в чём выражается » работает дажелучше чем от синуса»

Я опираюсь на собственный опыт. Он может не совпадать с Вашим, но когда несколько лет назад пробовал разные схемы преобразователей, подключал к преобразователю с мод синусоидой разные нагрузки и измерял тепловой режим сравнивая с работой от сети, не увидел улучшения работы. Так вот ЭПРА КЛЛ-лок грелись гораздо сильнее. Некоторые сгорали прямо на лабораторном столе. В ИБП сильнее грелись выпрямители и входные фильтры при номинальной нагрузке. У ноута блок питания просто раскалялся, что пластик начинал вонять. Асинхронники также грелись значительно сильнее. А больший нагрев сверх нормы, это как правило меньший ресурс, особенно для полупроводников.

Я никого не заставляю пользоваться чистой синусоидой для нужд автономки и аварийного электроснабжения. Питайте чем хотите свою технику, но факт, что вся эта техника расчитана производителями на синус 50Гц и производитель не обязан учитывать все возможные нештатные режимы работы и формы синуса.

Сейчас сделать или купить преобразователь с чистым синусом не сложнее чем с модифицированным. А небольшая переплата избавит Вас от дополнительной головной боли по поводу, а не поплохеет той или иной технике от неправильной формы синусоиды.

Практика прилаживания разных девайсов к преобразователю с модифицированной синусоидой, с огребанием дополнительных проблем их настройки и правильной работы всей системы в целом мне вообще не понятна. Зачем это? Всё можно сделать гораздо проще и надёжнее.


_________________

Вернуться наверх

musor

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 23:53:42 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 112

Рейтинг сообщений: 7850

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 38375
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Рейтинг сообщения: 0

походу вы ими торгуте…
иначе не обьяснить!!! ваши бредовые тезитсы
— цена UPS с обычно МС и чистым сином отличаертся в разы при 1й моще кпд инвенртора чистого сина намного ниже время работы на батаре тоже
если вы п хоть немного разбиралдись в основах силлового питания не писали бы СЕЙ бред выгодный тока производителям блокоф с чистым сином
взять свой любой прибор с ИБП начинается с филтра помех, дале мост и жирна банка на банке 320в(при230 в сети) вот им и пейтается схъема инвертора в ЛЮБОМ бп или лампе сберегайки(кроме тех что с APFC= там 400-450в)…если питать постоянкой 300-320в или меандром с амплитудой 320 пулсаци на банке снижаются и схеме легче работать!!! ей не надо бороться с просадкой пилы на спадах сина…
а вот схемы с активным коректором APFC не любят кривой син ка и грязну сеть…от этого растут броски тока ключей ступени коректора и если схема кривая или детали без запаса оно часто горит само по себе
но там мощности другие….и тоже все рещаемо вполне малой кровью


_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает

Вернуться наверх

nHz

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2020 00:13:59 

Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 89

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург

Рейтинг сообщения: 0

походу вы ими торгуте…
иначе не обьяснить!!! ваши бредовые тезитсы ….если питать постоянкой 300-320в или меандром с амплитудой 320 пулсаци на банке снижаются и схеме легче работать!!!

Кто то вообще понимает что Вы пишите?
Лично я с трудом.
У меня не «тезитсы», просто несколько простых экспериментов, после которых я для себя не вижу смысла связываться с мод. синусом. Вам я не запрещаю, можете так не переживать.
Я ничего не говорил про меандр и тем более постоянку. Я испытывал заводской инвертор с мод. синусоидой. А у него есть пауза между импульсами. Во время этой паузы конденсатор немного разряжается и на следующем импульсе создаётся резкий токовый удар, гораздо круче чем в случае с плавно нарастающей синусоидой, что и приводит к бОльшему нагреву.
Я думаю, что если Вам даже привести осциллограммы токов и графики температуры будете гнуть свою линию «диванных теоретикофф».


_________________

Вернуться наверх

musor

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2020 00:24:10 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 112

Рейтинг сообщений: 7850

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 38375
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Рейтинг сообщения: 0

токи там за период ТЕЖЕ(а значит и нагреф) что до импулсных они допустимы в 10-100раз болше номинал даи в реале они не болше выходят сказываетсяимпеданс входной цепи с индуктивной реактивностью филтра
я понимаю вам не нравится-ваше право но не пугайтеи не путайте людей!!!
вы предагаете не вьехавшему в тему новичку питать комп от смарт упс за 2килрубля у вас
когда аналогичный с мод син стоит 560? ну нах …мы не пойдем в ваш магазин !!!!
питайтесь свойм синусом сами илюбуйтесь им на своем осле
кроме этого оно не кому не надо
если таки надо питать моторы вопрос уже иной-там нужен частотник
кстати для тех кто в танке многие дешеве частотники питают мотор модсином и ничо никто не умер от этого все вертится годами и много долще чем без ЧП за счет мягого разгона частотой


_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает

Вернуться наверх

nHz

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Инвертор и стабилизатор СССР…

СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2020 00:37:37 

Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4

Рейтинг сообщений: 89

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург

Рейтинг сообщения: 0

вы предагаете не вьехавшему в тему новичку питать комп от смарт упс за 2килрубля у вас
когда аналогичный с мод син стоит 560? ну нах …мы не пойдем в ваш магазин !!!!

С чего Вы взяли, что я что-то продаю? Притом, что Вы расхваливаете преобразователи с мод синусом, да ещё и цены приводите. Больше похоже, что Вы сами ими торгуете.

Тем более в свете того, что ТС уже купил преобразователь с чистым синусом, никто тут не путает новичков. Он сам уже во всём разобрался и решил, что ему нужно.


_________________

Вернуться наверх

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: pavel2000, SSN3 и гости: 34

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Статус темы:

Закрыта.

Страница 4 из 5

  1. Лифтанутый

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:


    4.687

    Благодарности:
    13.768

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    13.768
    Адрес:
    Москва

    я имел в виду геометрию выходного сигнала, но не напряжение.
    Программа — симулятор позволяет это увидеть.

  2. Dingo

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:


    752

    Благодарности:
    291

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Как уменьшить количество гармоник на выходе инвертора.тут давли ссылку на фильтр Отто, посчитать — 10 минут. Мне не надо, а считать просто так -лень:)

  3. STimon

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:


    27

    Благодарности:
    13

    STimon

    Участник

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Касимов

    ПРоводил опыты с самодельным инвертором 12220 вольт, чистый меандр и советским ферорезонансным стабилизатором. Инвертор выдает даже не модифицированную синусоиду, а просто мультвибратор… По пунктам:
    1. При подключении к инвертору конденсатора , параллельно выходу, наблюдается сглаживание меандра по одному углу (не помню по какому должно по заднему вроде). При подключении после кондера последовательно дросселя получается сглаживание и по второму углу меандра. (В качестве дросселя наиболее эффективно использовалась первичная обмотка транса на 200 ВТ) В качестве нагрузки использовался паяльник 60 Вт.
    2. ЛАТР влияния на изменения кривизны меандра не влияет (По крайней мере можно им пренебречь)
    3. При подключении на выход инвертора стабилизатор имеем на выходе стабилизатора некое подобие синусоиды, т е сглаживаются углы. Наиболее эффективно это проявляется при номинальной мощности стабилизатора.
    Чистая электротехника LC фильтр.
    Идея была как раз в том что бы запитать настенный котел от инвертора. Здесь возникает целая куча вопросов как то переменная мощность, пиковые нагрузки, перевариваемость различной нагрузкой (трансы и двигателя) искажений синусоиды, работа ферорезонансного стаба при скачках нагрузки (всплески, пики) и тд.
    Пока эксперименты приостановлны, жду ответ от изготовителей котла, что они рекомендуют по стабилизаторам.

    .forumhouse.ru/posts/1494940/ без ссылок…
    И вот ещё… У меня осцилограф показал немного другое…

  4. beckbulat

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:


    476

    Благодарности:
    332

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Минск

    Какая емкость конденсатора?

  5. STimon

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:


    27

    Благодарности:
    13

    STimon

    Участник

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Касимов

    Да какой под руками был. Вроде микрофарад на 30.

  6. STimon

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:


    27

    Благодарности:
    13

    STimon

    Участник

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Касимов

    Очередной экспреримент.
    Взят УПС Иппон, на 600 ВА. На выходе меандр с «полочкой на нуле». Т.Е инвертор качает с паузой. Приподключении к нему феррорезонансного стаба и телика имеем на выходе после стаба, при питании от сети «шершавую» синусоиду. Видимо помеха от импульсного БП телика наводит в дросселях помеху. Эта же помеха вылазит и до стаба, на питающем напряжении.
    При работе УПСы от аккумуляторов, что собственно и интересно, на выходе из УПСы имеем «черт те что», похоже ещё и на выплеск между синусоидой в 50 гЦ, ещё помехи. (осцилограф плохенький, форму не увидеть.) Гудит громко, но вроде как жив… На выходе из стаба тоже полная ахинея с частотой герц в 100, хотя ахинея! Видимо так сказывается импульсяный БП!
    При подключении в качестве нагрузки нагруженного транса на 200 вт имеем на выходе из стаба что то похожее на очень даже приличную синусоиду только задний фронт этой синусоиды «махровый» здесь может конденсаторы дурят в стабе, старенький он уже и не любят работать в таких экстремальных режимах…
    И в дополнение. АКБ в УПСе полумертвый уже телик тянет, хотя бывает при включении и отрубается, если телик долго стоит. А вот со стабом заводится отказался напрочь! Пришлось болшьой АКБ подцеплять.
    На очереди измерение эффективности связки АКБ-УПС-Ферорезонансный стаб-трансформаторная нагрузка. Там потерь в стабе ватт 50 как минимум, а притаком режиме работы думаю и побольше… Хотя стаб ватт на 200..

    Хотел посмотреть на разной нагрузке… Под руками ничего не нашлось… Думаю что при недогрузе синус будет не много попрямоугольнее.

    Кто знает какое различие в чистой синусоиде, меандре и квазисинусоиде (как ещё её там по разному называют)

  7. alex val

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:


    529

    Благодарности:
    212

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Воронеж

  8. Бигхорн

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:


    343

    Благодарности:
    99

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Сахалин

    Спасибо, познавательно.
    Различия между синусом и меандром простое. Синус на осциллографе синусоидальный, а меандр на осциллографе прямоугольный. Квазисинусная картинка на осциллографе трапециедальная.
    Гармоник у синуса нет, у меандра все гармоники присутствуют, у трапеции гармоник меньше чем у меандра, но больше чем у синуса. Гармоники можно давить фильтрами.
    Вроде весь букварь рассказал.
    В этой ссылке https://www.forumhouse.ru/threads/62134/page-2 внизу ответ №20.

    Чтобы полумёртвый аккумулятор в УПСе ожил достаточно пипеткой залить туда по 3-5 кубиков дистиллированой воды в каждую из 6 баночек под резиновые крышки. Резиновые крышки-клапана находятся под пластиковой защитой, которая сверху легко отковыривается ножиком. Ну и терпение не помешает чтобы 3-5 циклов погонять разряд-заряд.

  9. STimon

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:


    27

    Благодарности:
    13

    STimon

    Участник

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Касимов

    И заливал и гонял. АКБ новый… Был. Чеытре года на складу повалялся, остаточный заряд от 2 до 6 вольт… Немного получилось оживить. а вот по такой же технологии 75 АКБ ожили примерно до половины емккости. Теперь в проекте на них соорудить резервное питание для настенного котла.

  10. Бигхорн

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:


    343

    Благодарности:
    99

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Сахалин

    Неужели новый не отдаёт ёмкость после нескольких КТЦ? Обычно с новья отдают, пластины не съеденые должны быть, стекломаты обычно не сухие. Воды в новый не надо.
    Может не новый если воду принимает? Или циклов мало. По идее должен полную ёмкость отдавать 1-2 года без доливки.

  11. STimon

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:


    27

    Благодарности:
    13

    STimon

    Участник

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Касимов

  12. MosKvach

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:


    302

    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва

    Лучше раскошелиться на нормальный инвертор с выходом «чистый синус».
    А из своего старичка при добавлении стабилизатора получиш -30% мощности за чистый синус.

  13. STimon

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:


    27

    Благодарности:
    13

    STimon

    Участник

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Касимов

    Доигрался! УПС Ippon Back Power Pro 600 В/А (ЧУЖОЙ), при работе от сети замкнула нагрузка! (Дети не пострадали!) Теперь от сети не работает, только от АКБ. Предохранители вроде бы живы. На что смотреть и куда копать? Схема может у кого есть? Помогите!

  14. arnold-alex

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:


    160

    Благодарности:
    15

    arnold-alex

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Рубцовск

    Согласен полностью. Вот завод в Новосибирске выпускает инверторы с чистым синусом, сам там приобрёл
    http://www.contactl.ru/eshop/preobrazovateli-napryazheniya-dc-ac-invertori/pn2-12-350/

  15. Pavel27

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:


    24

    Благодарности:
    5

    Pavel27

    Участник

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Хабаровский край

    И как впечатления?

    Насос циркуляционный пробовали запускать?

Страница 4 из 5

Статус темы:

Закрыта.

Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253

В связи с периодическими отключениями электричества была поставлена задача смастерить что нибудь простое (не дорогое) для прокачки воды в системе отопления. Результатом своей работы остался доволен на 100%.
Схема фильтра простейшая, все комплектующие нашлись бесплатно.

Прошу делиться своими соображениями.

Регистрация: 07.11.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 383

А теперь подключите через этот ваш фильтр ту нагрузку, которая вам нужна. И посмотрите на форму синусоиды.

Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253

g8o8r8 написал :
А теперь подключите через этот ваш фильтр ту нагрузку, которая вам нужна. И посмотрите на форму синусоиды.

Я подключал насос в системе отопления, эта нагрузка меня и интересует.

Регистрация: 07.11.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 383

В сети легко найти расчет такого фильтра. Нашли? И увидели железную зависимость от нагрузки. Лампочка и насос — не сравнимы.

Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253

g8o8r8 написал :
В сети легко найти расчет такого фильтра. Нашли? И увидели железную зависимость от нагрузки. Лампочка и насос — не сравнимы.

Совершенно с этим согласен , но через фильтр работал насос + маленький двигатель, лампочка отдельно.

Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 3397

да дроссель должен быть термоядерный если насос мощный. Но у мощных ибп как правило и форма близка к синусу.

Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253

Solovushka написал :
да дроссель должен быть термоядерный если насос мощный. Но у мощных ибп как правило и форма близка к синусу.

Ну особо мощных насосов в системме отопления дома не ставят а дроселя есть от ламп 250Вт-1КВт.
А насчет зависимости формы выходного сигнала от мощности ИБП, это врятли.
Испытания продолжаются, времени маловато.

Регистрация: 15.12.2008
Богородицк
Сообщений: 62

Этот фильтр (который я так понимаю режет все высшие гармоники от «модифицированной синусоиды», а по сути от прямоугольных импульсов) сильно снижает КПД устройства. То есть, если без него ваш насос проработал бы, к примеру 8 часов от аккумуляторов, то с фильтром это будет часов 5.

Регистрация: 20.04.2009
Москва
Сообщений: 3204

satbugger написал:
Этот фильтр (который я так понимаю режет все высшие гармоники от «модифицированной синусоиды», а по сути от прямоугольных импульсов) сильно снижает КПД устройства. То есть, если без него ваш насос проработал бы, к примеру 8 часов от аккумуляторов, то с фильтром это будет часов 5.

satbugger, Фильтр РЕАКТИВНЫЙ в нём нет ни одного активного элемента рассеивающего мощность

poltavaagro вам повезло
такие включения очень опасны тем что нагрузка индуктивная (двигатель насоса) и
без расчёта такого фильтра можно попасть в резонанс при котором напряжение возрастёт в несколько раз и спалит всё нафиг.

Регистрация: 15.12.2008
Богородицк
Сообщений: 62

Aтос, Ну, учить основам электротехники я Вас не буду. Уже поздно.

Регистрация: 17.01.2017
Донецк
Сообщений: 1

satbugger, Посмотрите в ютуб VID 20170108 133711 если интересно.

Регистрация: 20.04.2009
Москва
Сообщений: 3204

satbugger написал:
Aтос, Ну, учить основам электротехники я Вас не буду. Уже поздно.

Жаль, очень жаль, мне так нравится когда под всякий бред подводят «научную» платформу.

Регистрация: 03.03.2012
Междуреченск
Сообщений: 954

нужно просто купить АРС Smart-UPS 1000 или 1500, с синусом, за 10 т.

Покинул форум.

Это должны знать все генератор бензиновый автоматически переводим на газ и обратно на бензин. Частота тока с китайского генератора нестабильна не запускается котел тест с UPC. Слушайте онлайн в хорошем качестве, скачивайте mp3 в высоком качестве без регистрации. Обратите внимание!

Поиск данных по Вашему запросу:

Схемы, справочники, даташиты:

Обсуждения, статьи, мануалы:

Дождитесь окончания поиска во всех базах.
По завершению появится ссылка для доступа к найденным материалам.

Содержание:

  • Генератор + стабилизатор напряжения
  • Генератор для газовых котлов. Выбор и подключение бензогенератора для газового котла
  • Резонансный фильтр, преобразователь меандр — синус, синусоида. Отзыв, опыт изготовления
  • Генератор Выдающий Чистою Синусоиду Huter Ht 950A mp3
  • Ремонт инверторных генераторов своими руками
  • Инвертор с чистой синусоидой
  • 10 ошибок при покупке бензогенератора
  • как подключить генератор к котлу?

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Обзор качества напряжения (синусоиды) генератора патриот 1.5 кВт.

Генератор + стабилизатор напряжения

Помнится МММ, разгул криминала, веерные отключения электроэнергии. На Украине, например, во второй половине х дело доходило до того, что свет в жилых районах выключали на 2 часа через каждые 2 часа. Помнится, наиболее коварным был зимний период темноты между пятью и семью часами вечера.

Как раз, когда народ возвращался с работы. Выгружаешься на остановке, автобус уезжает, и ты остаешься в полной темноте. Пытаешься привыкнуть, трешь глаза, давишь на глазные яблоки. Все безрезультатно, вокруг полная темнота. Делать нечего, осторожно ступаешь во мраке, пытаясь нащупать заветный забор, который должен вывести к родной калитке и потихоньку, на ощупь, домой.

Однако в этих мытарствах были и положительные элементы. Например, резко возрос спрос на разные бензо- и дизель-генераторы, а также на электронные преобразователи и бесперебойные источники тока. Последнее обстоятельство позволило людям творческим применить свои профессиональные навыки и даже немного улучшить на этом поприще свое финансовое положение. А там, глядишь, появились различные фирмочки, выпускающие эти самые преобразователи и бесперебойники. Какой-никакой подъем в экономике образовался, дополнительные рабочие места и т.

Собственно, и Ваш покорный слуга, примерно в те времена, из электроники слабосильной подался в электронику силовую. Нельзя сказать, что тогда с этой самой электроникой сильно мудрили. Делали, чтобы было просто, надежно и дешево.

В принципе, для того чтобы питать одну-две лампочки, больше ничего и не требовалось. Однако по мере развития процесса конкуренция ужесточалась. Народу уже стало из чего выбирать. Особо привередливые начали интересоваться формой напряжения на выходе преобразователей и бесперебойников.

На что им очень обтекаемо отвечали, что форма там практически синусоидальная, но лишь слегка модифицированная. Более честные говорили, что там присутствует синусоида, но только квадратная. А уж совсем честные говорили напрямую, что их преобразователи и бесперебойники формируют на выходе прямоугольное напряжение с паузой. Но параметры этого напряжения амплитудное и действующее значение, а также частота практически соответствуют аналогичным параметрам однофазного переменного напряжения бытовой электросети.

В принципе, такое напряжение вполне подходило для основных бытовых электропотребителей, таких телевизоры, компьютеры, а также накальные и люминесцентные лампы. Те же электропотребители, которые требовали чисто синусоидального напряжения асинхронные двигатели, например , были в меньшинстве и погоды особой не делали.

Однако такое положение не могло длиться вечно. Количество отключений сокращалось и в какой-то момент они практически вообще прекратились. Однако параллельно на рынке бытовых товаров стали появляться отопительные котлы, оборудованные циркуляционными насосами, приводными задвижками и электронным управлением. Такие котлы требовали высококачественного бесперебойного электропитания. В противном случае, при отключении электричества работа системы отопления полностью нарушалась.

И вот тут возникала некая дилемма. Многие владельцы отопительного чуда уже обладали бесперебойными источниками, мощности которых с лихвой хватало для питания котла.

Для чудо-котла надо было приобретать новый чудо-бесперебойный источник, формирующий на выходе чистейшую синусоиду. А куда же теперь девать старый, к которому уже душой прикипели. Нехорошо как-то все это! Но положение не безвыходное и старый друг нам еще послужит! Для питания асинхронного двигателя от прямоугольного напряжения можно использовать фильтр Отто. Есть множество положительных примеров практического воплощения такого подхода.

Однако такой вариант не самый простой и, уж точно, не универсальный. После продолжительной и утомительной настройки фильтр можно будет использовать только с конкретным двигателем.

Хотелось бы чего-то более универсального. Таким более универсальным решением будет использование в качестве фильтра феррорезонансного или подобного ему стабилизатора. При этом феррорезонансный стабилизатор, включенный после бесперебойного источника, будет не только исправлять форму его выходного напряжения в периоды отсутствия сети работа от аккумулятора , но и будет стабилизировать напряжение сети в моменты его присутствия.

Ниже приводится описание и принципиальная электрическая схема феррорезонансного стабилизатора мощностью Вт. В статье приведены формулы и методика расчета, которая позволит вам пересчитать стабилизатор на другую мощность, если это потребуется. Феррорезонансные стабилизаторы имеют ряд достоинств, таких как высокая надежность и быстродействие, широкий диапазон входных напряжений, хорошая стабильность выходного напряжения, способность к исправлению формы сильно искаженного входного напряжения.

Однако, не смотря на все свои достоинства, эти стабилизаторы имеют и некоторые недостатки, к которым можно отнести относительно низкую удельную мощность и высокий уровень шумов, создаваемых при работе. Не так давно, в х годах прошлого века, феррорезонансные стабилизаторы широко использовались в быту для питания ламповых телевизоров.

И старшее поколение читателей, скорей всего, до сих пор помнит тот надрывный гул, которым сопровождалась работа этих аппаратов, которые различались формой и расцветкой, но имели вес кг при мощности Вт. Основным источником шумов в феррорезонансном стабилизаторе является насыщающийся дроссель. В работе сердечник этого дросселя постоянно насыщается, что приводит к изменению его линейных размеров.

Это явление называется магнитострикционным эффектом. Следовательно, если мы хотим построить тихий стабилизатор, то в первую очередь должны избавиться от насыщающегося дросселя. Однако нельзя просто так выбрасывать неугодные комплектующие из стабилизатора. В этом случае мы рискуем потерять его функциональность.

Чтобы этого не произошло, сначала нужно найти достойную замену. И на нашу удачу такая достоянная замена имеется. Еще в х годах прошлого столетия была доказана возможность замены насыщающегося дросселя последовательной цепочкой, состоящей из линейного дросселя и двух встречно-параллельных тиристоров [1].

Такая цепь ведет себя аналогично насыщающемуся дросселю, но в отличие от него имеет меньшие размеры и массу, может оперативно регулироваться за счет управления тиристорами, обеспечивает меньшие потери и, самое главное, гораздо меньше шумит. В технической литературе такая цепочка зачастую называется резонансным тиристорным регулятором РТР [2]. При необходимости, два встречно-параллельных тиристора РТР можно с успехом заменить одним симистором.

Стабилизатор с РТР имеет практически тот же принцип действия, что и феррорезонансный стабилизатор. Выходное напряжение U Н поддерживается на требуемом уровне В. Когда напряжение питающей сети U С имеет минимальное значение, симистор VS1 заперт.

При этом напряжение U Н поднимается до требуемого уровня за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. Если же напряжение питающей сети U С имеет максимально допустимое значение, то симистор VS1 постоянно открыт. При этом дроссели L1 и L2 образуют делитель переменного напряжения, уменьшающий сетевое напряжение до требуемого уровня. В феррорезонансном стабилизаторе насыщающийся дроссель также максимально используется при максимальном входном напряжении, и минимально при минимальном.

Дроссель L3 совместно с конденсатором С1 образует фильтр третьей гармоники, улучшающий форму выходного напряжения стабилизатора. Рассмотрим подробнее работу стабилизатора с РТР. На Рисунке 2 изображены осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР. Выходное напряжение стабилизатора U Н выпрямляется при помощи выпрямителя В2. Выпрямленное напряжение U В2 поступает на фильтр Ф, который выделяет из него среднее, действующее или амплитудное значение, в зависимости от того, какое значение выходного напряжения U Н требуется стабилизировать.

Далее напряжение с выхода фильтра поступает на сумматор, где сравнивается с опорным напряжением U ОП. С выхода сумматора напряжение ошибки поступает на регулятор Рег, который формирует управляющий сигнал, призванный компенсировать отклонение выходного напряжения стабилизатора. На другой вход порогового устройства подается синхронизирующее напряжение U В1 , привязанное к моментам перехода через ноль выходного напряжения U Н стабилизатора.

На выходе порогового устройства ПУ формируются импульсы управления U УПР , которые усиливаются усилителем мощности УМ и в требуемой полярности поступают на управляющий электрод симистора VS1. Синхронизирующее напряжение создается при помощи интегратора Инт и выпрямителя В1. Импульсы управления U УПР формируются на нарастающем фронте U В1 между нулевым и амплитудным значением этого напряжения.

При увеличении порогового напряжения U ПОР импульсы управления максимально сдвигаются к амплитудному значению U В1 и, соответственно, к нулевому значению U В2.

В этом случае симистор открывается в районе нулевого значения U Н и через линейный дроссель L2 протекает незначительный ток I L2 , который не оказывает существенного влияния на выходное напряжение стабилизатора. При уменьшении порогового напряжения Uпор импульс управления сдвигается в сторону амплитудного значения U Н и через линейный дроссель L2 начинает протекать существенный ток, который шунтирует выход стабилизатора и уменьшает величину его выходного напряжения. Если выходное напряжение стабилизатора меньше требуемого, то регулятор Рег увеличивает пороговое напряжение U ПОР.

В результате ток, протекающий через дроссель L2, уменьшается, и выходное напряжение стабилизатора возрастает за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. В результате ток, протекающий через дроссель L2, увеличивается и выходное напряжение стабилизатора уменьшается.

Рассмотрим практическую методику расчета стабилизатора мощностью ВА. Такой стабилизатор может использоваться как независимое устройство или совместно с устаревшими источниками бесперебойного питания для получения синусоидальной формы напряжения. Первым делом необходимо определить емкость резонансного конденсатора. Реактивную мощность резонансного конденсатора для стабилизатора без фильтра третьей гармоники можно найти по формуле:. Так как в стабилизаторе для улучшения формы выходного напряжения установлен фильтр третьей гармоники, емкость резонансного конденсатора можно уменьшить:.

В качестве C1 можно использовать компенсирующие конденсаторы типа К или аналогичные, предназначенные для коррекции коэффициента мощности электромагнитных дросселей газоразрядных ламп. Например, можно использовать два включенных параллельно конденсатора К емкостью 50 мкФ, рассчитанных на напряжение В переменного тока.

Генераторы Игры Измерения Инстр. Сотовая связь Спутник. ТВ Телефон Теория Ук. Схемы Силовая электроника Как получить чистую синусоиду …. Крупнейшее в Китае предприятие по производству прототипов печатных плат, более , клиентов и более 10, онлайн-заказов ежедневно. Хотите получать уведомления о выходе новых материалов на сайте?


Генератор для газовых котлов. Выбор и подключение бензогенератора для газового котла

Практический опыт повторения конструкции преобразователя меандра в синусоиду на основе резонансного фильтра. Оглавление :: Поиск Техника безопасности :: Помощь. Материал является пояснением и дополнением к статье: Получаем синусоиду от инвертора Как получить чистую синусоиду вольт от автомобильного аккумулятора, чтобы запитать бытовые и специальные электроприборы. Применяем инвертор и оригинальную схему фильтра.

Фото синусоиды недорогого генератора, потребление в нагрузке 1 А теперь посмотрите на синусоиду генератора HondaEU 30 ISG.

Резонансный фильтр, преобразователь меандр — синус, синусоида. Отзыв, опыт изготовления

Около месяца назад я искал в нете схему простого преобразователя 12 В. Всё что обычно предлагается, сводится либо к получению псевдосинуса путём преобразования без использования низкочастотного повышающего трансформатора, либо к совету использовать усилитель D-класса, управляемый опорным синусоидальным напряжением. В качестве устройства управления и генерации синусоиды предлагается применять микроконтроллер. Либо даётся ссылка на смартапс. В общем, получается не слишком просто. Пришлось потратить довольно много отпускного времени, чтобы разработать схему более отвечающую требованиям простоты и «чистоты» синуса. Разработанная схема представлена на следующей странице. Выходное напряжение 50 Гц. Максимальная мощность 50 Вт. КПД

Генератор Выдающий Чистою Синусоиду Huter Ht 950A mp3

Как исправить синусоиду у бензогенератора

Как получить чистую синусоиду вольт от автомобильного аккумулятора, чтобы запитать бытовые и специальные электроприборы. Применяем инвертор и оригинальную схему фильтра. Предлагаю Вашему вниманию устройство, позволяющее получить синусоидальное напряжение вольт приемлемого качества, от автомобильной системы электропитания 12 вольт. Максимальная нагрузка 1. В устройстве используется инвертор промышленного производства на 1.

WP-Cumulus требует для просмотра Flash Player 9 или выше.

Ремонт инверторных генераторов своими руками

Их всего десять. Ни больше, ни меньше. Дочитайте до конца и вероятность выбросить деньги на ветер будет стремиться к нолю. Без воды, без рекламы, эту статью могут перепечатать все наши конкуренты — ничего не изменится. Это свод аксиом — никто не сможет это оспорить.

Инвертор с чистой синусоидой

У котла есть фазировка ноль-фаза. При изменении полярности некоторые модели не видят пламя. Нужно просто перевернуть вилку. При подключении от генератора бывает разная Синусоида частота. Иногда спасает трёх жильный провод с контуром заземления.

не работает газовый котел, нет синусоиды, китайский генератор. Кстати, он не меняет основную частоту генератора (восстанавливается, только, форма Единственный способом исправить — восстановить синусоиду.

10 ошибок при покупке бензогенератора

Позвоните нам, если хотите узнать подробнее: 68 Сетевой резонансный фильтр 50 Гц, мощностью нагрузки до Вт. Применяется, если котёл при работе от плохой электрической сети сильно гудит и затем показывает аварию или ошибку. В резонансном фильтре 50 Гц предусмотрен сквозной проход нулевого провода, необходимый для правильной работы фазозависимых котлов отопления.

как подключить генератор к котлу?

Тема в разделе » Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование «, создана пользователем Сергей , Войти или зарегистрироваться. Строительный форум ВашДом. А кто это у нас тут прячется и стесняется?

Теория и практика.

Резонансный фильтр, состоящий только из дросселей, трансформаторов и конденсаторов, то есть надёжность его на порядок выше, чем у бесперебойников, по сути это высокодобротный фильтр НЧ использующий резонанс. Подавляет низкочастотные и высокочастотные помехи и гармоники в электросети, по сути это высоко-добротный, сетевой низкочастотный фильтр 50Гц. Так же применяется, если котёл при работе от плохой электросети сильно гудит и затем показывает аварию или ошибку. В электросети форма питающего напряжения не всегда синусоидальная — есть гармоники, помехи более того некоторые тиристорные симисторные стабилизаторы за счёт искажения формы синусоиды стабилизируют напряжение электросети, причём это относится даже к стабилизаторам элитного класса. То есть они стабилизируют напряжение с помощью искажения формы синусоиды. Также очень плохую форму синусоиды выдают недорогие источники бесперебойного питания ИБП и генераторы резервного питания.

Водоснабжение и Отопление Вентиляция и Кондиционирование. Заскочил на минутку Сообщений: 5 Откуда Город : Одесса. Помогите решить проблему.


Sanek-next

У моего тестя тоже котел не работает от генератора. Надо попробовать твою схему

привет! ну что, получилось запустить по моей схеме?

Привет. Еще не пробовал. Работа не дает, нет свободного времени.

Тересная схема, можно тогда и фазу заземлить

пробовал фазу заземлить… работает точно так же…

А если одновременно все заземлить:))) Изначально на генераторе нет ни ноля, ни фазы, сам генератор абстрагирован от земли. Содиняя землю с одним из выводов генератора, мы как бы назначаем, что впредь будет нулем, а что фазой.

я не силён в этом. сделал как на схеме и всё заработало.

Я езжу на Hyundai Solaris

Я езжу на Hyundai Solaris

я завожу машину с подключением к инелту

только деньги нужны, много денег, за недолго поработать ))

От генератора fubag 3000 неделю работало два этажа офисных, там и ноутбуки были и принтера и микроволновки и жк-телевизоры.Все нормально

Я езжу на Hyundai Solaris


sumicom

От генератора fubag 3000 неделю работало два этажа офисных, там и ноутбуки были и принтера и микроволновки и жк-телевизоры.Все нормально

не верю, 2,5 кВт не обеспечат энергией микроволновку и принтер…

смысл мне приукрашивать?за это приз какойто обещан?))
когда печатал принтер, лишь обороты возрастали, и ничего не вырубалось.я лишь предупредил чтобы когда печатал принтер в этот момент не включали микроволновку.

Я езжу на Hyundai Solaris

физику ни кто не отменял…

и что там такого невозможного?

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)


voditel-161

физику ни кто не отменял…

Здесь физике не противоречит. Просто кратковременно генератор работал с перегрузкой. Как правило генераторы допускают кратковременную перегрузку и способны выдать как минимум в 1,5 раза больше мощность.

Я езжу на Hyundai Solaris

тоесть, вы считаете, что матиз изредка-кратковременно может выдавать 150 л.с?Ну не может 2,5 кВт генератор выдавать 15 кВт, или у них офис при свечах работает…

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)

А кто говорит про 150 л.с. на матизе или 15 кВт с 2,5 киловаттного генератора. Киловатта 4 спокойно может выдать. Вы испытывали ДВС на таком генераторе? Даже если посмотрите ТУ на такие генераторы, то увидите там перегрузочную способность.

Я езжу на Hyundai Solaris

херню не городи… 15 кВт с 2,5 киловаттного генератора…учебник физики за 8 класс почитай…

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)

Понятно все, читать тоже не умеем…

Я езжу на Hyundai Solaris

ты не поверишь, лучше, чем ты…

Я езжу на Daewoo Matiz (M200, M250)

Во-первых, на ТЫ мы еще не переходили, во-вторых, если по теме, я ни разу не написал про 15 кВт, только про 4 кВт. Откуда Вы взяли цифру 15 я не знаю.

А так понимаю на втором фото решение проблемы? Нужно было просто заземлить генератор?

не просто заземлить а ещё ноль кинуть на землю.( из розетки в землю) просто заземление корпуса не помогло.


Totemus

там обычно идет сигнал типа меандр на выходе. это необрезанный синус, это немного отличная отсинусоиды форма сигнала. Но у ТС заморока с котлом не из-за этого

че. чеВО? меандр это необрезанный синус?

слишком толсто.

или ты всерьез? — ребята кто рядом с этим чудом живет — дайте ему по кумполу. за меня. меня чуть кондратий не обнял. кровь из глаз читая это.

если уж меандр и синус то как раз максимально обрезанный. обрезанный донельзя. заквадраченный в титьку. запомни это. не то перед девченками опозоришься.

Я езжу на Ford Focus II Wagon

Чудо, слова фильтруй. Что б не опозорится перед девченками


Pavelglag

прощаю, прошу ответить на вопрос: что в генераторе переменного тока «обрезает» синусоиду?

ШИМ. вру. правильнее сказать — переменный ток — результат работы мультивибратора.
два транзистора два конденсатора диодов пара несколько резисторов — и вот тебе схема симметричного мультивибратора на 2 биполярах. биполяры работают в ключевом режиме с частотой переключения задаваемой парой конденсаторов. нагрузка снимается с любого коллектора.
схема генерирует переменный ток, который снимается с коллекторного перехода.
но на входе у мультивибратора — постоянка.
вот откуда берется «переменка» (псевдосинус) в большинстве средненьких по цене генераторов.

хотя по мне — лучше поставить обычный автомобильный генератор и снять переменку с его трех фаз, вернее с одной из трех фаз. хотя там будет и куда как меньше напряжения чем нужно.

но ведь есть наверняка электромоторы которые обратимые. они и как генератор способны работать. вот их нагрузи на двигатель — получишь генератор 220 с честной чистой синусоидой.

чистый синус создать «программно» — стоит очень сложно и стоит потому больших денег.
помнится в Матрице один ренегат жрал воображаемое мясо и оценивал его и сказал что это очень хорошее воображаемое мясо. то есть такая подделка которую не в силах уловить органы чувств.
короче создать мясо стоит дорого. дешевле его вырастить. так и чистый синус — можно добыть только от механической электрической машины. у которой при этом частота вращения ротора застабилизирована. то есть и тут нам надо потрахаться. без труда не выловишь рыбки.

проще найти способ уговорить твой потребительский прибор работать на том гавне которое называется псевдосинус.

так написал выше, как заставить прибор работать, меня ещё и отматюкали))) (ниже)

:))
ни одно доброе дело не остается безнаказанным

отписался в теме.
а так — че скажу — дизель. а я к дизелям настороженно отношусь. самый большой их косяк это что их на газогенераторном газу эту сволочь не научишь работать хоть усрись.

с другой стороны деньги уплочены ведь. так что — купил и — лишь бы в дело шло.
что куплено — то нажито. что нажито — то прожито. а прожитого — не вернешь.

повезло однажды участвовать в пуске газопоршневых Дойцев, каждый по 1МВт электроэнергии и по 50 МВт тепла, в системе их было три. Вот это МОЩЩА!

газопоршневые — это часом не термин для бензиновых переделанных под газ на заводе?
глянул в Вики — да оно, что подозревал.
вот это вестчь. дешевизной топлива берет. деревяшек понабрать — и можно пеллет сделать для пиролизного газогенератора.
хотя если по деньгам только на дизельгенератор хватает — надо радоваться и этому — все не сидеть без света.
видел кстати я на базе обычного ВАЗовского двигателя ГП-станцию. по моему у ТСС кажется. хотя не уверен. давно было. и память дырявая.

есть некоторый опыт работы с китайскими ГП. жуть жуткая. силумин и простая СТ. 3 в штамповке. после часа работы клапанная группа нуждается в регулировке зазоров.

ну то китайцы. можно ведь и свап сделать на чето другое че влезет в контейнер. на любой отечественный. дешево и сердито. мощи конечно особо жирно не снимешь. а оно больно надо?
ну вот для частного дома сколько надо? например на подстанции обычно выделяют 15 киловатт на дом. и как хошь так и пляши. «ни в чем себе не отказывай!».

обычно из расчёта 90 Вт на метр квадратный считаю энергопотребление.


AlexVivat

ну то китайцы. можно ведь и свап сделать на чето другое че влезет в контейнер. на любой отечественный. дешево и сердито. мощи конечно особо жирно не снимешь. а оно больно надо?
ну вот для частного дома сколько надо? например на подстанции обычно выделяют 15 киловатт на дом. и как хошь так и пляши. «ни в чем себе не отказывай!».

но это расчётное, как правило коэффициэнт использования не превышает 0,5 от расчётной нагрузки.


Pavelglag

при чём тут синус? гена ПЕРЕМЕННОГО тока.

— вам можно позвонить?
— конечно, вот наши телефоны: зеленый синий и добавочный красный.

вот примерный твой ответ.

ступенчатое приближение — это тоже синусоида. но при большом увеличении это да — ступенчато падающее значение тока со временем меняющее свой знак. просто оно величина тока меняется от момента t1 к моменту t2 за время dt более резко, даже правильнее сказать дискретно, не так плавно. а синусоидальное — имеет кучу промежуточных значений величины силы тока между теми же моментами времени t1 и t2.
НО и меандрическое приближенное переменное напряжение и чистый синус — оба суть переменный ток.
оба меняют свое направление от времени t.

Я сразу сказал так. И ни какой синус тут не причем! А то развели тут синус не синусный))))).я с другом провел много эксперементов в этом деле!


SergioAUDI

Приветик, я выскажу свое мнение. Для котла нужен правильный синус. Мое мнение лучше включать через стабилизатор, который может преобразовывать синус из обрезанного в нормальный. Лучше потратится на стабилизатор и защитить остальную технику при этом без разницы от чего она питается. У нас сейчас скачки от 180 до 230.

если синус… «ежли жолудь спелый — его всяка свинья слопает!»(с)Падал прошлогодний снег.
а нету синуса — извините… другими словами техника в принципе должна хотя бы стараться сожрать что ей дали.
я котел навьен питал с 200ваттного УПСа когда напруга кончилась. ну не вот тебе от самого упса, а от евойного инвертора, подцепил аккумулятор с машины. дело было уже осенью, свет случайно кончился. а уже холодно становилось. ну и пришлось выходить из ситуевины. кстати котел шумел по другому чем когда его от сети питали. но работал. аккумулятор правда быстро кончился. видимо всетки навьен жрет больше 150 заявленных ватт.

Эта тема перемолота уже давным давно! Набири в ЯНДЕКСе — почему не работает газовый котел от простого бензогенератора и там все подробности, со всеми раскладами по всем параметрам и замерам лабораторным, короче, нужен чистый синус по частоте 50Герц, а эти выдают в разы больше, чистый синус выдают инверторные генераторы, поэтому они и стоят в разы дороже, заземление пользу дает скажем так своими словами и котел запустит, НО! Это по любому не выравнивает синусоиду до нужных параметров, итог из этого (это не я придумал, а бились ученые умы и производители генераторов) и даже рекомендации производителей этих генераторов, в инстукциях как правило пишут, то есть от таких генераторов простых, а правильно они называются с — Модифицированной! (а не чистой) синусоидой можно питать только активную нагрузку, а нереактивную, если вы знаете что это такое, поворюсь в инете есть всё, сдесь долго расписывать, коротко это так, активная, это простые лампочки, нагревательные элементы (электроплитки, утуги, тэны), а реактивная, это электромоторы, так вот например ваш холодильник расчитан на работу к примеру 10 лет, при питании таким геной (модифицированный синус). он накроется в разы быстрее, я уж не говорю про цифровую технику. Можно к нему купить стабилизатор ЧАСТОТЫ, именно частоты, но они стоят мама не горюй, проще купить инверторный генератор с чистой синусоидойи запитывать всё что угодно без проблем

ХЗ Цыфровой технике плевать какая частота в сети, хоть ультра 50000 герц, хоть постоянка. Сейчас уже эпоха импульсников.

Ну может и ХЗ, только рекомендации производителей об этом говорят, повторюсь, это не я придумал


sever33

проводка в доме новая, но обычная. двухжильная. фаза и ноль. заземление только у котла есть. забита арматура метра на три.

В розетке на генераторе есть «земля» или только фаза и ноль?

себе приобрёл инверторный генератор на 800 вт он в 2 раза был дороже обычный можно было на 3,5 квт взять котёл прекрасно работает (навьен)

навьен вроде с любым геной работает

С фига ли, там что начинка с Марса, что ли применяется. Обычный настенник двух контурный.


KortesC

Многократно пользовался ноутом от гены, все нормально)))

извини — путаешь хрен с пальцем.
ноут работает сам по себе от внешнего блока питания со стабилизацией. то есть питается постоянкой. а постоянка даже хреновая — суть постоянка. то есть 19 вольт на ноутбук входит как правило с евойного блока питания. то есть ноутбук может переходить порой на батарею когда ему постоянка с евойного БП не нравится.

Ты сначала сам их научись различать умник, у меня гена сутками пахал на даче и ноут не выключался, поскольку терминал торговый был включен — все в добром здравии. А то что написал, это как написать что ветер дует потому что деревья качаются . Человек задал конкретный вопрос и получил ответ …


dionisiu

Трансформаторы нормально переваривают меандр, разве что грузят генератор повышенной реактивкой. Проблемы могут возникнуть разве что с телевизорами «КВН» — они синхронизировали частоту кадров с фазой сети. У коллекторных двигателей переменного тока может падать мощность за счёт рассинхронизации момента поворота с моментом нарастания/спада напряжения. Но работать будет.

У него коллектор, какая рассинхронизация? Коллекторнику даже все равно, потоянка или переменка. Трансформаторы и асинхронники будут работать, но лучше не стОит.

Только специально обученные коллекторные двигатели умеют в переменку, ни один моторчик из Вашего автомобиля не будет работать от переменного тока. Стандартный асинхронник с меандром не дружит из-за слабого потокосцепления, так как фронты нарастания/спада меандра слишком круты для его беличьего колеса.

Я говорил вообще-то про коллекторники для электроинструмента, которые с обмотками возбуждения, без постоянных магнитов, и обучать их не надо. У кого мозгов хватит подключить низковольтный мотор с постоянными магнитами в сеть, тот сам дурак.

Я так делал! Лето было жарким, вентилятор автомобильный плохо справлялся, а лабораторный блок питания никак не выдавал более 14В, ну я и засунул провода в розетку…
Это был первый раз, когда батя меня лупил ремнём, лет 5 или 7 мне было :)))
А современные коллекторные двигатели переменного тока (с обмотками возбуждения, последовательно связанными с ротором через щётки) действительно способны работать и от постоянки, и от переменки, но на меандре немного теряют в мощности (12-15% всего).

Я, устав ему о<ъяснять, уже предложил воткнуть вилку от генератора в розетку в доме и…отключать только автомат на фазе, оставив нулевой ВКЛ.
А он тогда просто заземлил корпус.
И вы очень скромны.
Заземлить вывод генератора ему советовали минимум полтора десятка людей.


sever33

не пойму о чём ты. на гене розетка есть. вот я из одной дырки взял провод и заземлил его. второй фаза, а тот что пошёл в землю, зачистил и подсоединил вилку, а другой конец в розетку. точно как на картинке. а потом ещё и корпус гены заземлил.

Господи, НАКОНЕЦ ТО…
Говорил вам, говорил, наконец сделали…
А то…советую одно, а вы-а плата не сгорит ?
А потом, вместо зануления ВЫВОДА генератора, просто заземлили корпус гены и все.
Я уж веру потерял и стал подозревать, что я пишу на китайском, а не на русском


erz95

Господи, НАКОНЕЦ ТО…
Говорил вам, говорил, наконец сделали…
А то…советую одно, а вы-а плата не сгорит ?
А потом, вместо зануления ВЫВОДА генератора, просто заземлили корпус гены и все.
Я уж веру потерял и стал подозревать, что я пишу на китайском, а не на русском

Он не корпус гены заземлил, а по моему совету сделал зануление генератора.


sever33

какой? у меня такой стоит. не достаточно?

Не слушай умников -они не знают принципов работы генераторов и современных газовых котлов. у тебя всё правильно подключено. Чувствую придется писать об этом пост. Синусоида там абсолютно не причём.

ооооёёё ёй… закидают тебя вопросами…

А кто ещё научит жертв ЕГЭ, кроме старого электрика. Проблема в том, что они не понимают физики процесса.


kilovolt68

Не слушай умников -они не знают принципов работы генераторов и современных газовых котлов. у тебя всё правильно подключено. Чувствую придется писать об этом пост. Синусоида там абсолютно не причём.

Давай-ка напиши. Тема больная

Тема не такая уж и больная, а вот заблуждений в ней немерено.

Работал как то на производстве были там склады площадью 15000 квадратов. Так электричество на складах вырубали постоянно, арендодатель жадный был не мог кабели починить по пять скруток на фазе. Так к чему я привезли однофазный генератор для компьютеров и отопления. Поставил, сделал перекидной рубильник, распределил нагрузки. Включать гену, а все оборудование вырубается и в защиту, Х.З. что делать. Оказалось, что гена выдает 265 вольт! Пришлось вместе с компами обогреватели по 1.5 кВт включать что бы напругу снизить. С данным подключением все было просто. У генератора нужно заземлять одну и фаз, так как их две без инвертора, тогда получится чистый ноль и фаза. Для котла фазировка архи важна для контроля пламени, датчик там ионизационный.


Totemus

простите, а синусоидальная форма сигнала это какой ток?

Переменный.


bon-maxon

Оставить схему подключения как нарисована — она правильная, почти. На землю нужно сажать не ноль, а корпус гены. Никогда не сажайте на землю рабочий ноль, это второе.
Контур заземления подключен к заземляющему устройству?
У котла УЗО?

Если не знаете как работают генераторы не надо давать советы . Эту схему включения советовал я . Задайте себе вопрос как получается ноль в сети? Это та же земля только рабочая. И протекание через неё тока — норма.

Протекание тока в ЗАЩИТНОМ проводнике норма? Главное в трамвае не скажите такого, засмеют.😂
По вашим словам у генератора PEN проводник?

Не путайте мои слова! Ноль и земля всегда соединены, например в щите трансформаторной подстанции. По сути ноль это та же земля только рабочая — по нему течёт обратный ток.

Назначение у них одинаковое? И сечение неважно? А почему ноль и земля соединены от ТП к потребителю в PEN? Может по той же причине почему и на ВКЛ отсутствует четвертый (а тем более 5) проводник?
Углубляемся вообще не в ту сторону, я за безопасность, а не за то чтобы лишь бы работало.

Как раз назначение разное ноль — обратное протекание тока, земля — защита. Раньше шёл один проводник до потребителя, но т. к. до него много промежуточных соединений то это сильно влияло на безопасность.

вы ему про системы с глухоизолированной нейтралью только не рассказывайте, совсем покоя лишится человек)))

безопасно, се современные импульсные бп имеют большой разброс по входному напряжению, а на форму и частоту вообще плевать


KOLYAN-178

БП ноутбука переварит любой синус, там у него на входе стоит выпрямитель, так же как и ПК. Сложности в работе вызовут лишь приборы, в составе которых есть асинхронные двигатели и трансформаторы на 50 Гц (холодильник, компрессор, старая советская техника). Причем коллекторные двигатели (дрель, болгарка и пр) работают без проблем.

БП ПК может не стартануть, например БП Hipro HPC600 вообще не стартует на ИБП APC BK650MI :(

Возможно причина там иная.

Скорее всего, имхо, импульснику вапче насрать на все «синусы», «меандры» и т.д. — жреть всё, и не кашляет. Но всегда есть «нюанс»! :)

Эта тема перемолота уже давным давно! Набири в ЯНДЕКСе — почему не работает газовый котел от простого бензогенератора и там все подробности, со всеми раскладами по всем параметрам и замерам лабораторным, короче, нужен чистый синус по частоте 50Герц, а эти выдают в разы больше, чистый синус выдают инверторные генераторы, поэтому они и стоят в разы дороже, заземление пользу дает скажем так своими словами и котел запустит, НО! Это по любому не выравнивает синусоиду до нужных параметров, итог из этого (это не я придумал, а бились ученые умы и производители генераторов) и даже рекомендации производителей этих генераторов, в инстукциях как правило пишут, то есть от таких генераторов простых, а правильно они называются с — Модифицированной! (а не чистой) синусоидой можно питать только активную нагрузку, а нереактивную, если вы знаете что это такое, поворюсь в инете есть всё, сдесь долго расписывать, коротко это так, активная, это простые лампочки, нагревательные элементы (электроплитки, утуги, тэны), а реактивная, это электромоторы, так вот например ваш холодильник расчитан на работу к примеру 10 лет, при питании таким геной (модифицированный синус). он накроется в разы быстрее, я уж не говорю про цифровую технику. Можно к нему купить стабилизатор ЧАСТОТЫ, именно частоты, но они стоят мама не горюй, проще купить инверторный генератор с чистой синусоидойи запитывать всё что угодно без проблем

теоретически верно, практически нет))) контроллер котла не видит величину разности потенциалов источника питания (обмотка гены глухоизолирована)

К сожалению это практика и с этим столкнулись уже тысячи и повторюсь ещё раз, это не я придумал,


Pavelglag

повторюсь. ЧТО в катушках обрезает синус?)))

Почему обязательно обрезать, разве не достаточно иметь измененный вид синусойды (например гармониками)?

сложение частотных характеристик с нескольких обмоток это и есть «модифицированный» синус.


sever33

проводка в доме новая, но обычная. двухжильная. фаза и ноль. заземление только у котла есть. забита арматура метра на три.

Понятно. Завтра обсудим это. Ноль с землей надо соединить около котла.


mishka84

Кучу зарядок спалил для телефона и лампочек светодиодных.сейчас заказал с али стабилизатор с чистым синусом

просто есть небольшой спор, что лучше купить, маленький инвертор с чистым током, или грязный генератор плюс стабилизатор )) мощность 1кВт ))


sever33

всё ясно. просто мне он достался даром. я же не знал что так всё сложно. мне он нужен на экстренный случай. что б работал котёл и дом не промёрз. на время когда не будет света могу уйти в квартиру и переждать. я же не знал что так всё сложно окажется…

Понятно всё, даром это хорошо))))) На экстренный случай пойдет, но долго гонять тоже не стоит, там электронасосы в котле скорее всего стоят и элекроника пуска, всё равно лучше его через стабилизатор


dionisiu

Всё, что не содержит асинхронных двигателей и попадает под понятие полной мощности генератора (с активной и реактивной составляющими). С асинхронниками не всякий генератор справляется, нужен синус гладкий и стабильный.

просто есть небольшой спор, что лучше купить, маленький инвертор с чистым током, или грязный генератор плюс стабилизатор )) мощность 1кВт ))

Нужно искать отзывы по конкретной модели или требовать гарантии продавца/производителя работоспособности конкретного экземпляра на конкретном оборудовании, с возможностью легко вернуть назад в случае неудовлетворительной работы, проверить документы и комплектность, хранить чек и упаковку, внимательнейшим образом изучать инструкцию по подключению/пуску/наладке и строго ей следовать (чтоб от продавца не было отказа из-за нарушения чегото, мелким шрифтом написанного).

да я себе нашёл генератор и полностью доволен )) если честно) но есть знакомые которые тоже хотят но спорят о том что я дорого взял и смысла нет, проще взять простой, дешевле

правильно сделал, у меня в хозяйстве их несколько, самый маленький (2,2 КВА) сейчас стоит 54 Круб.


dionisiu

Нужно искать отзывы по конкретной модели или требовать гарантии продавца/производителя работоспособности конкретного экземпляра на конкретном оборудовании, с возможностью легко вернуть назад в случае неудовлетворительной работы, проверить документы и комплектность, хранить чек и упаковку, внимательнейшим образом изучать инструкцию по подключению/пуску/наладке и строго ей следовать (чтоб от продавца не было отказа из-за нарушения чегото, мелким шрифтом написанного).

Нужно изначально интересоваться в магазине, для каких целей он тебе нужен и они посоветуют то что нужно, если покупатель сам не понимает, у нас в Екатеринбурге есть магазин, по продаже такого оборудования, так вот когда заходишь на их сайт, там на главной странице КРУПНЫМ, красным шрифтом написано предупреждение, или рекомендация и это правильно я считаю честный магазин, вот примерно такого плана — Перед покупкой генератора обязательно проконсультируйтесь у менеджера магазина для каких целей он вам нужен, некоторые генераторы не предназначены для питания газовых котлов!


vulcan161

просто есть небольшой спор, что лучше купить, маленький инвертор с чистым током, или грязный генератор плюс стабилизатор )) мощность 1кВт ))

лучше купить САК, но он здоровый и много жрёт горючки))) зато стоит дёшево)))


Pavelglag

лучше купить САК, но он здоровый и много жрёт горючки))) зато стоит дёшево)))

САГ-сварочный авто-генератор.
Кстати, есть модели с универсальным комбинированным генератором с выводами для сварки и отдельными выводами для ~220/380


Pavelglag

наберите в поисковике Павел Глаголев РегионЭнергоСтрой

Завтра обязательно гляну, чтобы иметь представление.

раздраконили))) завтра выложу пост о НОРМАЛЬНЫХ генераторах (как раз пришли две АДешки от ТСС на 100 и 400 КВА)

Нормальный генератор имеет систему выравнивания и это УСТАНОВКА, а не переносной генератор для бытовых нужд. Спасибо, становится все яснее и яснее.

я вас разочарую. НОРМАЛЬНЫЙ генератор имеет только обмотки, там нет никаких составляющих инвертора, а только прибавление и убавление оборотов двигателя для поддержания частоты в 50 Гц.

Ещё есть корректор напряжения.
Который, как РН в автомобильном генераторе, регулирует напряжение возбуждения, поддерживая ~220v на выходе.
А упомянутый вами мех.регулятор поддерживает 3000 об/ мин, для соблюдения частоты переменного тока на уровне 50гц (в дизелях 1500 об/мин, как малюсеньких, так и десятитонных)


Pavelglag

раздраконили))) завтра выложу пост о НОРМАЛЬНЫХ генераторах (как раз пришли две АДешки от ТСС на 100 и 400 КВА)

У меня на предыдущей работе 6шт по …630 квт
Каждый агрегат весит всего 10т и + 3 т- вагон
Я их обслуживаю и ремонтирую. Й


vulcan161

дяденька, а вы сейчас с кем говорили? )))
я просто вообще ничего не понял ))

Холодильники — плохо дружат с генераторами, а пылесосы — норм, только щётки быстрее выгорают.

ну генератор же как б ы аварийное решение, с пылесосом можно подождать наверное ))
а вот если холодильник не катит, тогда печаль. .


dionisiu

Армейский дизель, способный синхронизироваться с промышленной сетью — вещь! Он даёт гладкий синус без рывков резких и действительно вполне подходит под асинхронники, так как в своей структуре содержит просто генератор, как и на любой электростанции. Дал на него 1500 обормотов — получил чистейший синус 50 Гц.
Большинство этих мелких шмокодявок, которые называются «генераторы», работают на бензине (соответственно, от них стабильных 1500 не добиться) и в себе содержат генератор по принципу автомобильного — трёхфазник с выпрямлением и управлением напругой через ток ротора. Далее полученную постоянку преобразует инвертор, и вот от его качества зависит чистота частоты (прошу простить за тавтологию) и гладкость синуса.
Мы, крымчане, год назад изучили это вдоль и поперёк, многие — на своём печальном опыте.

согласен, почему и акцентирую внимание на генах ПЕРЕМЕННОГО тока, а не инверторах. Многие даже определения понимать не хотят, но поорать про «чистый синус» только дай))) а у автора как раз нормальный гена переменного тока с механической авторегулировкой частоты вращения в зависимости от нагрузки.

Вот конкретно за эту модель, что автор показывает, сказать не могу, той же фирмы у нас расхватывали мелкие такие, в пластиковом корпусе, малошумящие киловаттники. Телек посмотреть, свет обеспечить, комп поиграть, мобилу зарядить — норм. А холодильники и котлы не работали от них :(

бог мой откуда вы знаете такую тонкость про КВН?!:)

Анекдот: подвыпивший мужичок вваливается домой, подходит к зеркалу, и так на себя посмотрит, и эдак:
— Да, есть во мне что-то божественное!
Жинка его аж скалку из рук выронила:
— Чего? О_о
— Да захожу я счас в автобус, бабка на меня глядит и крестится: «Куды ж ты прёсся-то, Господи?»

Папа у меня телемастером был, рассказывал :)


vulcan161

так, три двести. а генератор сколько стоит, примерно скажем на киловатт? примерно )) если помнишь
просто прикидываю что чего стоит, и стоит ли оно того ))

Можно сразу с чистым синусом генератор на киловатт купить за 8-10тыс


sever33

какой? у меня такой стоит. не достаточно?

Вполне.
К стати. А можно начало темы? Я просто собирался брать ТАКОЙ ЖЕ генератор на другую дачу, А тут такая новость.
Котел Аристон настенный. Электричество вырубают регулярно. Вот думал взять гену на всякий пожарный.

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

Блин. Бесперебойник какой на комп ставят

кто говорит поможет, кто говорит нет… сколько людей столько и мнений. у меня он есть, но я его не подключал.

Мдя. Херово. Хотел под новый год подстраховатся, теперь вижу что тема на много глубже чем просто воткнуть вилку в розетку…

я хрен его знает из чего создаете проблему — у меня 3.5 квт бенз ген — вся техника третий год работает от него — и компы и телевизоры и все-все все

Тут не за технику, тут за котёл разговор. Это отдельная галактика


sever33

кто говорит поможет, кто говорит нет… сколько людей столько и мнений. у меня он есть, но я его не подключал.

Занимаюсь ремонтом электроники в газовых котлах и колонках. Точно могу сказать, сам пробовал, что бесперебойник долго не протянет — минут 5-10, если акум в нем стоит 9 ампер/часов и он совершенно новый, но прошедший несколько циклов полной зарядки-разрядки. В настенниках стоят двигатели очень не слабые, а если котел турбированны, то вообще про бесперебойник можно забыть. Но если найти мощьный ИБП от 1500 и выше (такие в магазинах не продаются — только на заказ) то к нему можно автомобильный 50а/ч подоткнуть вместо штатного. Такая система может продержаться чуть дольше — до часа, но это в теории. Практика говорит, что больше 20 минут — не получится, ток потребления большой будет.
Выход — генератор брать. Но тут абы какой тоже — не подойдет. Вот про них точно ничего не скажу — опыта не имею.

Я езжу на Hyundai Solaris

что вы несёте?есть куча ИБП специально для котлов (самые простые -это украинские ЛЕОТОН, и одни из неплохих INELT1000), а в магазинах продаются ИБП до 200 кВт (и думаю это не предел), весь вопрос в цене…Так вот инелт1000 с двумя аккумуляторами будет держать нагрузку котёл+лампочка около суток…
П, С, сразу видно как вы занимаетесь ремонтом котлов…

Спасибо. Нормально занимаюсь. Вот разработкой систем с бесперебойниками не занимался. Опыт — пришел, а там уже какие то электрики уже пытались сделать такую систему. Поспрашивал, выснил для себя. Поделился


Foxtail

Блин. Бесперебойник какой на комп ставят

будет, гена даже с блоком автоматического пуска сразу в сеть напряжение не подаёт ( внешний ввод отвалился, он завёлся, оттестировался, только после этого подал питание). Вот УПС (в зависимости от ёмкости аккуума) это время «прикроет»


Foxtail

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

нормальный бесперебойник — лучше. Минус — периодически надо менять аккумулятор.

Я езжу на Hyundai Solaris

гелевые работают 7-10 лет(но цена…)

не правы. у аккумуляторов нет срока работы, есть количество циклов заряда-разряда. сами понимаете, что это количество может быть использовано и за 1 год. так да, гелевые имеют больший ресурс.

Я езжу на Hyundai Solaris

оооо, да вы инженер от бога…


Foxtail

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

у компьютерного UPS (недорогого) форма выходного сигнала не очень подходит для котлов. Так как в этих котлах несколько двигателей, которые крутят турбину и насос водяной, нужна синусоидальная форма напряжения, иначе эти двигатели перегреваются или вообще не крутятся. Это информация с интернетов, подозреваю, что правдивая в основном. А UPS с чистым синусом дорогие сами по себе (например, SmartUPS от фирмы APC мощностью от 1000 ВА), а если еще учесть, что для продолжительного резервирования нужно еще дополнительные блоки АКБ докупать, то в частном доме выгоднее все-таки бензогенератор оказывается…

Тут не столько вопрос резервирования, сколько в «очистке» тока. Я незнаю параметров но по идее там должен быть доаольно низкий уровнь погрешности


Foxtail

А если как народ советует UPS поставить. Будет толк? Не изучал этот вопрос?

гена дешевле


vulcan161

так, три двести. а генератор сколько стоит, примерно скажем на киловатт? примерно )) если помнишь
просто прикидываю что чего стоит, и стоит ли оно того ))

Генератор 5тыс. У меня на даче электричества нет.2 маленьких генератора(кубик)примерно по 900вт вроде и большой пылиться 10 лет на 2300ватт

от 6500 мне гугл подсказал )

Но страшно подумать, что это за генератор. Одноразовый ДВС? АВР присутствует?

а что там страшного? лампы и некоторый инструмент потянет )
одноразовый мотор? ну это глупость ))
АВР это автозапуск? на генераторе за 6500 автозапуск? ))) сам блок запуска примерно столько стоит )))

Одноразовый мотор на генераторе — это реальность, а АВР — это поддержание стабильного напряжения на выходе, без влияния потребления нагрузкой.

в таком случае и триммеры и бензопилы с одноразовыми моторами, хотя при всём этом запчастей навалом и чинится, меняется всё без проблем ))
гугл мне иначе перевёл аббревиатуру, пардон) стабилизатора нет конечно. с ним уже генераторы по дороже.
как раз этот момент я и выяснял в этой теме. (что проще взять сразу чистый генератор, или эту шмыгалку+стабилизатор )

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Читайте также:

  • Как исправить синусоиду бесперебойника
  • Как исправить синусовую аритмию
  • Как исправить синтаксическую ошибку на андроид при установке приложения
  • Как исправить синтаксическую ошибку python
  • Как исправить синтаксическую ошибку apk

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии