Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253
В связи с периодическими отключениями электричества была поставлена задача смастерить что нибудь простое (не дорогое) для прокачки воды в системе отопления. Результатом своей работы остался доволен на 100%.
Схема фильтра простейшая, все комплектующие нашлись бесплатно.
Прошу делиться своими соображениями.
Регистрация: 07.11.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 383
А теперь подключите через этот ваш фильтр ту нагрузку, которая вам нужна. И посмотрите на форму синусоиды.
Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253
g8o8r8 написал :
А теперь подключите через этот ваш фильтр ту нагрузку, которая вам нужна. И посмотрите на форму синусоиды.
Я подключал насос в системе отопления, эта нагрузка меня и интересует.
Регистрация: 07.11.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 383
В сети легко найти расчет такого фильтра. Нашли? И увидели железную зависимость от нагрузки. Лампочка и насос — не сравнимы.
Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253
g8o8r8 написал :
В сети легко найти расчет такого фильтра. Нашли? И увидели железную зависимость от нагрузки. Лампочка и насос — не сравнимы.
Совершенно с этим согласен , но через фильтр работал насос + маленький двигатель, лампочка отдельно.
Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 3397
да дроссель должен быть термоядерный если насос мощный. Но у мощных ибп как правило и форма близка к синусу.
Регистрация: 04.06.2011
Полтава
Сообщений: 253
Solovushka написал :
да дроссель должен быть термоядерный если насос мощный. Но у мощных ибп как правило и форма близка к синусу.
Ну особо мощных насосов в системме отопления дома не ставят а дроселя есть от ламп 250Вт-1КВт.
А насчет зависимости формы выходного сигнала от мощности ИБП, это врятли.
Испытания продолжаются, времени маловато.
Регистрация: 15.12.2008
Богородицк
Сообщений: 62
Этот фильтр (который я так понимаю режет все высшие гармоники от «модифицированной синусоиды», а по сути от прямоугольных импульсов) сильно снижает КПД устройства. То есть, если без него ваш насос проработал бы, к примеру 8 часов от аккумуляторов, то с фильтром это будет часов 5.
Регистрация: 20.04.2009
Москва
Сообщений: 3204
satbugger написал:
Этот фильтр (который я так понимаю режет все высшие гармоники от «модифицированной синусоиды», а по сути от прямоугольных импульсов) сильно снижает КПД устройства. То есть, если без него ваш насос проработал бы, к примеру 8 часов от аккумуляторов, то с фильтром это будет часов 5.
satbugger, Фильтр РЕАКТИВНЫЙ в нём нет ни одного активного элемента рассеивающего мощность
poltavaagro вам повезло
такие включения очень опасны тем что нагрузка индуктивная (двигатель насоса) и
без расчёта такого фильтра можно попасть в резонанс при котором напряжение возрастёт в несколько раз и спалит всё нафиг.
Регистрация: 15.12.2008
Богородицк
Сообщений: 62
Aтос, Ну, учить основам электротехники я Вас не буду. Уже поздно.
Регистрация: 17.01.2017
Донецк
Сообщений: 1
satbugger, Посмотрите в ютуб VID 20170108 133711 если интересно.
Регистрация: 20.04.2009
Москва
Сообщений: 3204
satbugger написал:
Aтос, Ну, учить основам электротехники я Вас не буду. Уже поздно.
Жаль, очень жаль, мне так нравится когда под всякий бред подводят «научную» платформу.
Регистрация: 03.03.2012
Междуреченск
Сообщений: 954
нужно просто купить АРС Smart-UPS 1000 или 1500, с синусом, за 10 т.
Покинул форум.
Вступление
Еще не стерлись из памяти события «лихих» 90-х. Помнится МММ, разгул криминала, веерные отключения электроэнергии. На Украине, например, во второй половине 90-х дело доходило до того, что свет в жилых районах выключали на 2 часа через каждые 2 часа. Помнится, наиболее коварным был зимний период темноты между пятью и семью часами вечера. Как раз, когда народ возвращался с работы. Выгружаешься на остановке, автобус уезжает, и ты остаешься в полной темноте. Пытаешься привыкнуть, трешь глаза, давишь на глазные яблоки. Все безрезультатно, вокруг полная темнота. Делать нечего, осторожно ступаешь во мраке, пытаясь нащупать заветный забор, который должен вывести к родной калитке и потихоньку, на ощупь, домой.
Однако в этих мытарствах были и положительные элементы. Например, резко возрос спрос на разные бензо- и дизель-генераторы, а также на электронные преобразователи и бесперебойные источники тока. Последнее обстоятельство позволило людям творческим применить свои профессиональные навыки и даже немного улучшить на этом поприще свое финансовое положение. А там, глядишь, появились различные фирмочки, выпускающие эти самые преобразователи и бесперебойники. Какой-никакой подъем в экономике образовался, дополнительные рабочие места и т. п. Собственно, и Ваш покорный слуга, примерно в те времена, из электроники слабосильной подался в электронику силовую.
Нельзя сказать, что тогда с этой самой электроникой сильно мудрили. Делали, чтобы было просто, надежно и дешево. В принципе, для того чтобы питать одну-две лампочки, больше ничего и не требовалось. Однако по мере развития процесса конкуренция ужесточалась. Народу уже стало из чего выбирать. Особо привередливые начали интересоваться формой напряжения на выходе преобразователей и бесперебойников. На что им очень обтекаемо отвечали, что форма там практически синусоидальная, но лишь слегка модифицированная. Более честные говорили, что там присутствует синусоида, но только квадратная. А уж совсем честные говорили напрямую, что их преобразователи и бесперебойники формируют на выходе прямоугольное напряжение с паузой. Но параметры этого напряжения (амплитудное и действующее значение, а также частота) практически соответствуют аналогичным параметрам однофазного переменного напряжения бытовой электросети. В принципе, такое напряжение вполне подходило для основных бытовых электропотребителей, таких телевизоры, компьютеры, а также накальные и люминесцентные лампы. Те же электропотребители, которые требовали чисто синусоидального напряжения (асинхронные двигатели, например), были в меньшинстве и погоды особой не делали.
Однако такое положение не могло длиться вечно. Количество отключений сокращалось и в какой-то момент они практически вообще прекратились. Однако параллельно на рынке бытовых товаров стали появляться отопительные котлы, оборудованные циркуляционными насосами, приводными задвижками и электронным управлением. Такие котлы требовали высококачественного бесперебойного электропитания. В противном случае, при отключении электричества работа системы отопления полностью нарушалась.
И вот тут возникала некая дилемма. Многие владельцы отопительного чуда уже обладали бесперебойными источниками, мощности которых с лихвой хватало для питания котла. Однако, вот беда, циркуляционные насосы ни в какую не хотели крутиться от «прямоугольной синусоиды». Для чудо-котла надо было приобретать новый чудо-бесперебойный источник, формирующий на выходе чистейшую синусоиду. А куда же теперь девать старый, к которому уже душой прикипели. Нехорошо как-то все это!
Но положение не безвыходное и старый друг нам еще послужит! Для питания асинхронного двигателя от прямоугольного напряжения можно использовать фильтр Отто. Есть множество положительных примеров практического воплощения такого подхода. Однако такой вариант не самый простой и, уж точно, не универсальный. После продолжительной и утомительной настройки фильтр можно будет использовать только с конкретным двигателем. Хотелось бы чего-то более универсального. Таким более универсальным решением будет использование в качестве фильтра феррорезонансного или подобного ему стабилизатора. При этом феррорезонансный стабилизатор, включенный после бесперебойного источника, будет не только исправлять форму его выходного напряжения в периоды отсутствия сети (работа от аккумулятора), но и будет стабилизировать напряжение сети в моменты его присутствия.
Ниже приводится описание и принципиальная электрическая схема феррорезонансного стабилизатора мощностью 1000 Вт. В статье приведены формулы и методика расчета, которая позволит вам пересчитать стабилизатор на другую мощность, если это потребуется.
Феррорезонансный стабилизатор
Феррорезонансные стабилизаторы имеют ряд достоинств, таких как высокая надежность и быстродействие, широкий диапазон входных напряжений, хорошая стабильность выходного напряжения, способность к исправлению формы сильно искаженного входного напряжения. Однако, не смотря на все свои достоинства, эти стабилизаторы имеют и некоторые недостатки, к которым можно отнести относительно низкую удельную мощность и высокий уровень шумов, создаваемых при работе.
Не так давно, в 60-80-х годах прошлого века, феррорезонансные стабилизаторы широко использовались в быту для питания ламповых телевизоров. И старшее поколение читателей, скорей всего, до сих пор помнит тот надрывный гул, которым сопровождалась работа этих аппаратов, которые различались формой и расцветкой, но имели вес 10-15 кг при мощности 250-350 Вт.
Основным источником шумов в феррорезонансном стабилизаторе является насыщающийся дроссель. В работе сердечник этого дросселя постоянно насыщается, что приводит к изменению его линейных размеров. Это явление называется магнитострикционным эффектом. О «шумности» этого эффекта говорит хотя бы тот факт, что он широко используется в гидроакустике для генерации мощных акустических волн. Следовательно, если мы хотим построить тихий стабилизатор, то в первую очередь должны избавиться от насыщающегося дросселя. Однако нельзя просто так выбрасывать неугодные комплектующие из стабилизатора. В этом случае мы рискуем потерять его функциональность. Чтобы этого не произошло, сначала нужно найти достойную замену. И на нашу удачу такая достоянная замена имеется. Еще в 70-х годах прошлого столетия была доказана возможность замены насыщающегося дросселя последовательной цепочкой, состоящей из линейного дросселя и двух встречно-параллельных тиристоров [1]. Такая цепь ведет себя аналогично насыщающемуся дросселю, но в отличие от него имеет меньшие размеры и массу, может оперативно регулироваться за счет управления тиристорами, обеспечивает меньшие потери и, самое главное, гораздо меньше шумит. В технической литературе такая цепочка зачастую называется резонансным тиристорным регулятором (РТР) [2]. При необходимости, два встречно-параллельных тиристора РТР можно с успехом заменить одним симистором.
Работа стабилизатора
Функциональная схема стабилизатора с РТР [2] изображена на Рисунке 1.
Рисунок 1. | Функциональная схема стабилизатора с РТР. |
Стабилизатор с РТР имеет практически тот же принцип действия, что и феррорезонансный стабилизатор. Выходное напряжение UН поддерживается на требуемом уровне (220 В). Когда напряжение питающей сети UС имеет минимальное значение, симистор VS1 заперт. При этом напряжение UН поднимается до требуемого уровня за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. Если же напряжение питающей сети UС имеет максимально допустимое значение, то симистор VS1 постоянно открыт. При этом дроссели L1 и L2 образуют делитель переменного напряжения, уменьшающий сетевое напряжение до требуемого уровня. В феррорезонансном стабилизаторе насыщающийся дроссель также максимально используется при максимальном входном напряжении, и минимально при минимальном. Дроссель L3 совместно с конденсатором С1 образует фильтр третьей гармоники, улучшающий форму выходного напряжения стабилизатора.
Рисунок 2. | Осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР. |
Рассмотрим подробнее работу стабилизатора с РТР. На Рисунке 2 изображены осциллограммы основных напряжений и токов стабилизатора с РТР. Выходное напряжение стабилизатора UН выпрямляется при помощи выпрямителя В2. Выпрямленное напряжение UВ2 поступает на фильтр Ф, который выделяет из него среднее, действующее или амплитудное значение, в зависимости от того, какое значение выходного напряжения UН требуется стабилизировать. Далее напряжение с выхода фильтра поступает на сумматор, где сравнивается с опорным напряжением UОП. С выхода сумматора напряжение ошибки поступает на регулятор Рег, который формирует управляющий сигнал, призванный компенсировать отклонение выходного напряжения стабилизатора. Выходное напряжение регулятора UПОР поступает на вход порогового устройства ПУ и определяет его порог срабатывания. На другой вход порогового устройства подается синхронизирующее напряжение UВ1, привязанное к моментам перехода через ноль выходного напряжения UН стабилизатора. На выходе порогового устройства ПУ формируются импульсы управления UУПР, которые усиливаются усилителем мощности УМ и в требуемой полярности поступают на управляющий электрод симистора VS1. Синхронизирующее напряжение создается при помощи интегратора Инт и выпрямителя В1. Благодаря интегратору, импульсы выпрямленного напряжения UВ1 отстают от импульсов UВ2 на 5 мс (фазовый сдвиг –90°).
Импульсы управления UУПР формируются на нарастающем фронте UВ1 между нулевым и амплитудным значением этого напряжения. При увеличении порогового напряжения UПОР импульсы управления максимально сдвигаются к амплитудному значению UВ1 и, соответственно, к нулевому значению UВ2. В этом случае симистор открывается в районе нулевого значения UН и через линейный дроссель L2 протекает незначительный ток IL2, который не оказывает существенного влияния на выходное напряжение стабилизатора. При уменьшении порогового напряжения Uпор импульс управления сдвигается в сторону амплитудного значения UН и через линейный дроссель L2 начинает протекать существенный ток, который шунтирует выход стабилизатора и уменьшает величину его выходного напряжения.
Если выходное напряжение стабилизатора меньше требуемого, то регулятор Рег увеличивает пороговое напряжение UПОР. В результате ток, протекающий через дроссель L2, уменьшается, и выходное напряжение стабилизатора возрастает за счет резонанса в колебательном контуре L1C1. Если выходное напряжение больше требуемого, то регулятор Рег уменьшает пороговое напряжение UПОР. В результате ток, протекающий через дроссель L2, увеличивается и выходное напряжение стабилизатора уменьшается.
Расчет силовой схемы стабилизатора
Рассмотрим практическую методику расчета стабилизатора мощностью 1000 ВА. Такой стабилизатор может использоваться как независимое устройство или совместно с устаревшими источниками бесперебойного питания для получения синусоидальной формы напряжения.
Принципиальная электрическая схема силовых цепей стабилизатора с РТР мощностью SН = 1000 ВА изображена на Рисунке 3. Стабилизатор рассчитан на работу от сети переменного тока 220 В 50 Гц c нагрузкой, имеющей коэффициент мощности cos φН ≥ 0.7, и формирует выходное напряжение UН = 220 В ±1% во всем диапазоне нагрузок при изменении входного напряжения от 150 до 260 В.
Рисунок 3. | Принципиальная электрическая схема силовых цепей стабилизатора с РТР мощностью 1000 ВА. |
Первым делом необходимо определить емкость резонансного конденсатора. Реактивную мощность резонансного конденсатора для стабилизатора без фильтра третьей гармоники можно найти по формуле:
где:
– угловая частота сетевого напряжения, рад/с.
Зная реактивную мощность резонансного конденсатора, найдем его емкость:
Найдем индуктивность линейного дросселя L1:
Найдем индуктивность линейного дросселя L2:
Найдем индуктивность линейного дросселя L3:
Так как в стабилизаторе для улучшения формы выходного напряжения установлен фильтр третьей гармоники, емкость резонансного конденсатора можно уменьшить:
В качестве C1 можно использовать компенсирующие конденсаторы типа К78-99 или аналогичные, предназначенные для коррекции коэффициента мощности электромагнитных дросселей газоразрядных ламп. Например, можно использовать два включенных параллельно конденсатора К78-99 емкостью 50 мкФ, рассчитанных на напряжение 250 В переменного тока. Для этой же цели можно использовать конденсатор типа МБГВ 100 мкФ на напряжение 1000 В.
Синусойда На Выходе Бесперебойника
-
Ответить
-
Создать новую тему
Рекомендуемые сообщения
-
- Поделиться
Есть несколько компьютерных бесперебойников, можно ли переделать что бы на выходе была синусойда — для питания двигателя и автоматики
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Подключи к двигателю напрямую, и увидишь, как сигнал превратится в почти синусоиду
- Цитата
Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
К сожалению, большинство UPSов, даже с модифицированной синусоидой на выходе, не подходят для питания асинхронных двигателей.
Изменено 19 сентября, 2010 пользователем SVN
- Цитата
Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.
Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку
На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.
Подробнее>>
-
- Поделиться
Индуктивность обмоток двигателя, очень хорошо интегрирует меандр, и уж тем более, псевдосинус. Проверено!
- Цитата
Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Выгодные LED-драйверы для решения любых задач
КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения.
Подобрать LED-драйвер>>
-
- Поделиться
Эта проблема, в своё время, в ноябре 2008 года привела меня на форум…. А возникла она после установки в квартире автономного отопления на базе двухконтурного котла BAXI ЕКО 240…. какие только бесперебойники я не пробовал… благо есть возможность выбора…. эффект — «0». Злектроника котла работает отлично, а вот мотор насоса(~ 100W) крутится, но гудит и сильно греется… проблема в большой постоянной составляющей на выходе преобразователя. Сейчас вопрос решен окончательно, т.к. одно время использовал преобразователь по схеме рекомендованной у «Котов»…. схема не плохая, но были проблемы и прищлось решать более радикально, т.е покупкой специализированного UPSа Monolith II 1000LT…. всё отлично, но…. цена вопроса почти 12000руб. + стоимость АКБ.
- Цитата
Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.
Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>
- Автор
-
- Поделиться
…а вот мотор насоса(~ 100W) крутится, но гудит и сильно греется…
…. схема не плохая, но были проблемы и прищлось решать более радикально, т.е покупкой специализированного UPSа Monolith II 1000LT…. всё отлично, но…. цена вопроса почти 12000руб. + стоимость АКБ.
т.е. не заморачиваться
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Реклама
-
- Поделиться
Не могу сказать однозначно… вполне возможно, что я просто не уделил должного времени на доводку «самопала»…. схема то в принципе достойная… если есть время, и желание, то почему не по эксперементировать?
- Цитата
Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.
Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Если разговор о готовых УПСах, то заморачиваться не стоит. Всё одно придётся схему почти с нуля собирать.
- Цитата
Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
Может кто подскажет схемку что бы собрать используя по максимому детали бесперебойников, я инвалид ехать далеко искать запчасти не могу, да и денег нет особо(
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Я, как основу, использовал вот эту схему:
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
к сожалению, не было время на окончательную доводку…. схема работала, и сейчас работает у знакомого, на менее ответственном участке чем обеспечение бесперебойности отопления.
- Цитата
Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.
Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы публикуете как гость.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
-
Последние посетители
0 пользователей онлайн
- Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
-
Сообщения
-
Автор
Карабасс · Опубликовано 2 минуты назад
Коллега я вот давече выкладывал измерение индуктивности китайским прибором, не доверять его показаниям у меня нет оснований, т.к. было измерено куча заводских дросселей с известными данными индуктивности и они совпадают или близки от истины
-
Автор
Геннадий · Опубликовано 22 минуты назад
Конечно хорошо, что аппарат запустился.
Меня удивляет то, что надо же быть таким беспомощным. https://www.chipdip.ru/catalog/quartz-resonators?x.471=mBP&ps=x3 на все вкусы.
-
-
Автор
Wano555 · Опубликовано 34 минуты назад
Всем привет! Хочу сделать бесколлекторный микродвигатель с датчиком холла (если кто знает, как сделать без него, буду очень благодарен). Беда в том, что не могу найти расчеты катушек.
Вводные:
1.Трубка из нержавеющей стали (304) внутренний диаметр 3мм, стенка 1мм.
2.Магнит неодимовый 2х10 мм радиальное намагничивание.
3.Очень желательна возможность регулировки скорости вращения и регистрация вращения.
В ютубе находил видео, что и как наматывается, но нигде не нашел расчетов катушек.
Сделал пробный вариат(из того, что было и на ура) вращается, но размеры не радуют))
Всем заранее огромное спасибо за советы
-
-
-
Автор
waso · Опубликовано 1 час назад
Обращение к RCL
Ну что, теперь убедились, что пацЫенту совершенно наплевать, Вегалаб ли, Сталкер ли, Паяльник, или любое другое место?
Пацаны (господа, сэры — нужное подчеркнуть) — однажды вы выбрали не ту сторону. Вот теперь и с вами случилось то же самое, о чём я говорил ранее.
Понимаете, что технические аргументы субъекту бесполезны?
Думаю, теперь шансы как-то договориться о спокойном сосуществовании повышаются.
-
Страница 1 из 2
-
- Регистрация:
- 01.11.17
- Сообщения:
-
64
- Благодарности:
- 3
scx-w
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.11.17
- Сообщения:
- 64
- Благодарности:
- 3
- Адрес:
- Новосибирская область
UPS в инвертор с чистым синусомПривет всем. Решил создать эту тему так как хочу переделать компьютерный ups в инвертор с чистым синусом для питания циркуляционного насоса. Есть ли у кого опыт такой и можно ли так сделать (может заказать какие то блоки на али или т. п.)
Завтра выложу модель упса. А то цены на ИБП для насосов кусаются, упс валяется без надобности. Время работы от упса нужно в пределах часа, далее успею включить генератор. -
- Регистрация:
- 03.05.11
- Сообщения:
-
205
- Благодарности:
- 82
juae
Живу здесь
- Регистрация:
- 03.05.11
- Сообщения:
- 205
- Благодарности:
- 82
- Адрес:
- Озерск
Ну а если разобрать бесперебойник и параллельно штатному акку подключить ещё один? как вариант.
-
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
-
8.622
- Благодарности:
- 10.134
beutiflet
элитный пролетарий
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
- 8.622
- Благодарности:
- 10.134
- Адрес:
- Домодедово
-
- Регистрация:
- 01.11.17
- Сообщения:
-
64
- Благодарности:
- 3
scx-w
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.11.17
- Сообщения:
- 64
- Благодарности:
- 3
- Адрес:
- Новосибирская область
Так это и не проблема, просто не дописал в сообщении, что упс имеет модифицированный синус, а мне нужен чистый, вот и спрашиваю может у кого есть опыт.)
-
- Регистрация:
- 17.07.08
- Сообщения:
-
1.016
- Благодарности:
- 444
sersuhov
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.07.08
- Сообщения:
- 1.016
- Благодарности:
- 444
- Адрес:
- Красноярск
@scx-w, купите с чистым синусом APC Smart, б/ушные 750 ватт стоят 1-2 тысячи
-
- Регистрация:
- 01.11.17
- Сообщения:
-
64
- Благодарности:
- 3
scx-w
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.11.17
- Сообщения:
- 64
- Благодарности:
- 3
- Адрес:
- Новосибирская область
Спасибо, а можно поточнее серию APC Smart -… На авито глянул, там их пруд не пруди, какой именно не понятно из объявления — там ТХ не пишут.
-
- Регистрация:
- 17.03.13
- Сообщения:
-
9.754
- Благодарности:
- 5.588
VoronNew
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.13
- Сообщения:
- 9.754
- Благодарности:
- 5.588
- Адрес:
- Санкт-Петербург
@scx-w, имелась ввиду вот эта модель https://www.avito.ru/sankt-peterburg/orgtehnika_i_rashodniki/ibp_apc_smart-ups_750va500w_992577567
но на самом деле даже на барахолках 1-2 тышши за них это халява, в основном от 4к и выше. -
- Регистрация:
- 17.03.13
- Сообщения:
-
9.754
- Благодарности:
- 5.588
VoronNew
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.13
- Сообщения:
- 9.754
- Благодарности:
- 5.588
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Последнее редактирование: 09.11.17
-
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
-
8.622
- Благодарности:
- 10.134
beutiflet
элитный пролетарий
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
- 8.622
- Благодарности:
- 10.134
- Адрес:
- Домодедово
-
- Регистрация:
- 17.03.13
- Сообщения:
-
9.754
- Благодарности:
- 5.588
VoronNew
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.13
- Сообщения:
- 9.754
- Благодарности:
- 5.588
- Адрес:
- Санкт-Петербург
вот жжжутко интересно этож с какой глубины и какие объёмы ОНО тянет?
-
- Регистрация:
- 31.05.14
- Сообщения:
-
6.026
- Благодарности:
- 2.907
Osolemio
Живу дома. Сюда захожу
- Регистрация:
- 31.05.14
- Сообщения:
- 6.026
- Благодарности:
- 2.907
- Адрес:
- Минск
Тама видимо бункер на случай зомби-апокалипсиса со скважиной 300м, а в мирное время самогоночку в промышленных масштабах гоним на дальнейшее расширение бункера
-
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
-
8.622
- Благодарности:
- 10.134
beutiflet
элитный пролетарий
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
- 8.622
- Благодарности:
- 10.134
- Адрес:
- Домодедово
-
- Регистрация:
- 29.03.11
- Сообщения:
-
8.426
- Благодарности:
- 6.154
Альтермолог
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.03.11
- Сообщения:
- 8.426
- Благодарности:
- 6.154
- Адрес:
- Москва
Представляю как в посёлке гаснет свет, когда он стартует.
У меня тоже скважина 70м, тоже рядом с Домодедово, правда насосик всего на 800Вт
Вы им испытания проводите на разрыв трубопровода? Скока он у Вас качает на закрытую задвижку? -
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
-
8.622
- Благодарности:
- 10.134
beutiflet
элитный пролетарий
- Регистрация:
- 02.02.07
- Сообщения:
- 8.622
- Благодарности:
- 10.134
- Адрес:
- Домодедово
-
- Регистрация:
- 29.03.11
- Сообщения:
-
8.426
- Благодарности:
- 6.154
Альтермолог
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.03.11
- Сообщения:
- 8.426
- Благодарности:
- 6.154
- Адрес:
- Москва
Страница 1 из 2
Для чего нам нужна аппроксимированная синусоида и что она может дать? Какими бы надежными ни были линии электропередач, снабжающие нас энергией от ГРЭС (КЭС), АЭС и ТЭС, всегда может случиться авария или рядовая поломка, что приведет к обесточиванию жилья и/или предприятия, организации, учреждения. И вот здесь зачастую потребитель переключается на автономные источники питания – ИБП или генератор (если они есть).
На первый взгляд все просто: при отключении света автоматически или вручную запускается какой-то дизельный или другой генератор и подача электроэнергии возобновляется, но это не совсем так. Загвоздка в том, что не все инверторы способны выдавать синусоидальное переменное напряжение, необходимое для бытового и промышленного оборудования. Конечно, в любом случае оно будет переменным, но без чистой синусоидальной формы. Если еще проще, то источник бесперебойного питания, предназначенный для лампы накаливания, не подойдёт для любого котла отопления.
О синусоиде
Давайте разберемся, чем чистая синусоида отличается от аппроксимированной, и для этого посмотрите на изображение вверху. Вы видите, что у чистого синуса линия ровная, без каких-либо сдвигов. Это очень важно, потому что большинство электродвигателей, индукционных катушек, дросселей и т.п. могут работать только в том случае, если форма выходного напряжения имеет чистый, гладкий синус. Конечно, идеально ровным он не может быть и на деле коэффициент гармонии должен быть менее 8%, но об этом чуть ниже.
Если на каком-либо ИБП или генераторе вы видите английский текст «Total Harmonic Distortion», а после него число с процентами, значит, вы столкнулись с добросовестным производителем. Дело в том, что приборы с аппроксимацией синусоиды зачастую продаются без информации об этом факте, так как такое устройство проще продать неосведомленному покупателю. А вот на устройствах или их документах с чистой синусоидой обязательно будет подтверждение, что это так и есть.
Вот какими могут быть коэффициенты по отклонениям (обозначаются в процентах):
- идеально чистая синусоида – 0%;
- близкая к идеальной — <3%;
- приемлемый вариант — ≤5%;
- ступенчатая синусоида — ≤21%;
- прямоугольный сигнал (меандр) — ≥43%.
Примечание: как было указано выше, на практике допускается коэффициент не до 5%, а до 8%.
Еще один нюанс, который порой является как неожиданным, так и непонятным для покупателей. Производители источников бесперебойного питания идут на уловки, чтобы рядовой пользователь не обращал внимания на то, что у прибора присутствует аппроксимация синусоиды. В документах (очень редко на корпусе) можно прочесть такие определения синусоиды:
- модифицированная;
- моделированная;
- ступенчатая;
- аппроксимированная;
- квази;
- никакого упоминания.
Как видите, между собой производители попросту не хотят договариваться о едином названии, но им это и невыгодно.
ИБП с синусоидальным сигналом
Источников бесперебойного питания существует немало – их производят почти во всех странах мира, но, по большому счету все приборы можно классифицировать только по трем типам:
- Приборы, которые используют в качестве резервного питания — off-line;
- Линейно-интерактивные бесперебойники — line-interactive;
- Источники, у которых есть двойной преобразователь – on-line.
В сопроводительных документах или на наружной маркировке (на корпусе) резервных ИБП (1) можно встретить обозначение «Back», но если оно двойное и выглядит, как «Back-UPS», то о гладкой синусоиде можно забыть. Здесь технические параметры полностью зависимы от инвертора, а в недорогих моделях такого типа встроенного преобразователя попросту не может быть. Если инвертор все-таки есть, то стоимость прибора значительно возрастет.
Когда вы выбираете линейно-активный источник бесперебойного питания line-interactive (2), то возможность купить прибор с преобразователем на чистый синус значительно увеличивается. По визуальным признакам наличие такого инвертора можно определить, если в документах или на наружной маркировке (на корпусе) увидите обозначение «Smart», но это только предположение, так как «Back-UPS» тоже стали порой использовать эти символы. Более точно вы сможете узнать у продавца или при тщательном изучении технических характеристик от завода-изготовителя.
И, наконец, модели on-line (3), в которых обязательно есть двойной инвертор на чистую синусоиду. Неоспоримое преимущество такого прибора в том, что он работает на выравнивание аппроксимированной синусоиды не только во время отключения ЛЭП (от аккумуляторов), но и в обычном режиме. Главный недостаток on-line модификаций, это их высокая цена.
Примечание: ИБП с двойным преобразователем позволяют производить подключение внешнего питания, что в значительной степени увеличивает автономный ресурс агрегата.
Варианты применения ИБП с аппроксимированной синусоидой
Как вы уже поняли, можно допускать применение инверторов ИБП: синусоидальная аппроксимация присутствует и с чистой синусоидой. Все зависит от оборудования, которое будет получать электроэнергию через такие источники.
Где ступенчатая синусоида не мешает
Если оборудование не имеет в своей схеме диммеров (электронных приборов регулировки), конденсаторов, индуктивных катушек и использует активную нагрузку, то оно не восприимчиво к той или иной синусоиде. Таких приборов не очень много, но они все-таки есть, и мы их широко используем в быту:
- обычные лампы накаливания;
- простые электроплиты;
- утюги, фены, паяльники;
- электрообогреватели типа каминов;
- электробойлеры (не все).
Негативное влияние аппроксимации
В Сети иногда проскакивает мнение, что все осветительные приборы могут функционировать от ИБП с аппроксимированной синусоидой, но это только полуправда. В большинстве случаев мы не используем не «лампочку Ильича», а более современные светильники с преобразователем напряжения ≈220-230 V. Подавляющее большинство людей даже не задумываются над принципами работы таких осветительных приборов, но посмотрите результаты теста некоторых из них, которые представлены в таблице ниже.
В таблице сравниваются параметры разных моделей светильников при подключении к обычной сети ≈220-230 V и к источнику бесперебойного питания, где присутствует ступенчатая аппроксимация синусоиды. Для эксперимента был использован ИБП компании APC с мощностью 500 V*A.
Даже неискушенный пользователь заметит, что электрические характеристики приборов освещения становятся другими при модифицированной синусоиде и эти изменения происходят с негативом – потребляемый ток возрастает, а КПД (яркость) падает. Возможна также ещё одна реакция, например, когда для ограничения мощности добавляют конденсатор, он соберет все реактивные токи, что одновременно будут делать диоды, и мощность, конечно же, увеличится в несколько раз, но это очень быстро выведет лампу из строя. Но при подключении к другому автономному ИБП 12/220 V такой картины не наблюдается, и лампа работает нормально.
Отсюда можно сделать вывод: подключение светодиодов или люминесцентных ламп на квази-синус зависит от случая: может сгореть, но может функционировать в нормальном режиме. Если говорить о правильной работе приборов, где в значительной степени присутствуют реактивные токи, а также для устройств, которые чувствительны к помехам, то придется использовать только источники типа on-line, выдающих чистую синусоиду.
Среди агрегатов, которым в любом случае противопоказана аппроксимированная синусоида можно назвать:
- все котлы отопления с электрическим циркуляционным насосом и электронным управлением;
- насосы для водоснабжения, в том числе гидрофоры и погружные модели;
- вентиляторы промышленного и бытового типа;
- вся техника с трансформаторами.
Заключение
Подводя итоги можно сказать, что использование ступенчатой синусоиды для приборов, генерирующих реактивные токи, в лучшем случае обернется невозможностью их запуска, а худшие варианты – это падение коэффициента мощности и даже быстрый выход из строя. Потому источники бесперебойного питания типа on-line, где на выходе чистый синус, это лучший вариант бесперебойника как на промышленном, так и на бытовом уровне.